Форум » Воспитание » дрессировка с кликером. » Ответить
дрессировка с кликером.
akita-usa: Вот нашла такое видео. http://www.youtube.com/watch?v=IITYQCmC9HU
Ответов - 54, стр:
1 2 All
Oksana03: его наверное перед этим долго не кормили))))
l_serg: если я буду поощрять Акиту лакомством , как в ролике, Дита станет Шелковой. а вот выполнение команды Лежать следует подкорректировать, чтоб не вразвалочку.
extrem: l_serg пишет: если я буду поощрять Акиту лакомством , как в ролике, Дита станет Шелковой везет вам, у меня старший не ведется на вкусности.....это и стало загвоздкой в дрессуре, зато младший-душу продает за лакомство, ну он и воспитанее гораздо..
САМБА: Да вкусняшки скормили конечно прилично. Да ещё присутствие поводка своё дело делает. На моих щелчок карабина действовал магически в сторону безобразий , так что когда ОКД сдавали я поводок подтыкала под ошейник. Стоумовые кобели были
Poddy: Как-то не втыкает меня вся эта мельтешня с кликером, жрачкой, поводком, жестами..... От такого количества еды мои собаки уже бы полопались. Поэтому ДЛЯ СЕБЯ этот метод считаю неприемлемым. Без кликера и кавказскую овчарку (взятую в 2-х годовалом возрасте из наркоманского притона) воспитала, и колли до 1-го диплома по ОКД довела. Обошлась как-то.
l_serg: extrem пишет: везет вам я хотел сказать, что желательно выполнять команду и без лакомства. а то, что мне частенько приходится 'краснеть' в процессе социализации Акиты, я не скрываю. но это того стоит Poddy пишет: Без кликера и кавказскую овчарку (взятую в 2-х годовалом возрасте из наркоманского притона) воспитала, и колли до 1-го диплома по ОКД довела. а еще очень важно иметь возможность корректировать поведение питомца после ОКД,.. тяга к знаниям что ли?
Oksana03: а я уже не стесняюсь, что при ком то собака не выполняет команды....понятно, что это не овчарка....и ей никогда не будут...а мне например нравится, когда три лабра скачут за палочкой а моя стоит просто созерцает и ей по фиг "апорт"
Poddy: l_serg пишет: а еще очень важно иметь возможность корректировать поведение питомца после ОКД,.. тяга к знаниям что ли? А это зачем??? Нормативы этой дисциплины вполне меня устраивали в том, полученном собакой, объеме. Учить, чтоб потом переучивать - не серьезно.
l_serg: Poddy пишет: Нормативы этой дисциплины вполне меня устраивали в том, полученном собакой, объеме. я могу ошибаться, - ОКД мы не проходили. маленькими шажочками движемся вперед, изучая эту планету . нам проще выработать Выдержку, когда в этом есть необходимость. бывает, что критика питомца, идет на пользу , - приходится обрывать Команду на полуслове. меня не затруднит, проложить путь заново.
akita-usa: Poddy Люда кликером многие сейчас пользуются. Поэтому и тему открыла.
Poddy: l_serg пишет: я могу ошибаться, - ОКД мы не проходили Вот прямо напомнило высказывание РПЦ по поводу фильма "Страсти Христовы" - мы ничего не смотрели/не видели, но нам не нравится и мы против akita-usa пишет: Poddy Люда кликером многие сейчас пользуются. Да я чо? - Я ничо.... Просто сдуру мнение свое высказала. Исправлюсь.
l_serg: Poddy пишет: мы ничего не смотрели/не видели, но нам не нравится и мы против мы не против; у нас две дрес.площадки, но есть возможность заниматься воспитанием два раза в день, индивидуально. оказывается, кликер - это маленькая коробочка, которая при надавливании на металлическую пластинку издаёт щелчок. существует множество приспособлений, для проведения Кликер-тренинга, например Лакомство.
elena5633: МЕТОДИК ДРЕССИРОВКИ- МНОЖЕСТВО! ПОДБИРАТЬ, ТУ ИЛИ ИНУЮ, НУЖНО ИНДИВИДУАЛЬНО КАЖДОЙ СОБАКЕ!!!! И С ОПЫТНЫМ ДРЕССИРОВЩИКОМ! Я работаю с кликером и успешно. А лакомства мы съедаем за день всего пол стакана! (Все зависит от его размера!) И занимаюсь с собакой не более 15 минут в день!!!
Виктория1: Я люблю с собакой общаться,именно общаться голосом,мне кажется,что именно при таком "симбиозе"с собакой,когда она понимает твою интонацию,взгляд,жесты и достигается полное взаимопонимание.Но это лично мое мнение,оно соответственно может не совпадать с мнением других.Моя первая собака понимала 9 из 10 слов,обращенных к ней,это было
Oksana03: мне тоже больше нравится голосом общаться, а сейчас она вообще постоянно мне в глаза заглядывает даже на прогулке, может быть поняла, что я ей все-таки нужна!?))))
elena5633: Виктория1 пишет: Я люблю с собакой общаться,именно общаться голосом,мне кажется,что именно при таком "симбиозе"с собакой,когда она понимает твою интонацию,взгляд,жесты и достигается полное взаимопонимание. Правильно! Но не путайте такие понятия, как дрессировка и общение! Дрессировка 15 минут в день; остальное время-общение!
Oksana03: ну дрессировать то тоже можно без всяких примочек.....просто голосовые команды и вкусняшки с похвалой....мы и дома тренируемся и на улице с перерывами по несколько заходов минут по 3-5 ....я конечно не знаю как дальше будет, но уже писала про кинологов и наши дресс площадки....туда точно не пойду...
САМБА: Я согласна с elena5633 дрес и общение это разные вещи. Мои собаки особой дрессурой не отличались т к особо не с кем было заниматься , так вот я всё и свела к воспитанию и общению . И я своих мужичков вспоминаю только с любовью.
Виктория1: Я пытаюсь дрессировку свести к общению.Я имела в виду,что мне приятнее собаку похвалить,погладить.
Oksana03: вот и я о том же хотела написать, только видимо слов не хватило....Виктория1
akita-usa: Видео перестало открываться, поэтому обновим тему. Тренировка Акиты с кликером на послушание и аджилити. http://www.youtube.com/watch?v=wcEYWJCoPmY Еще одна интересная находка как постричь ногти, по сути тот же звук кликера при стрижке ногтя. и лакомство. Всегда на готове иметь марганцовку или картофельный крахмал, чтобы прижечь ноготь, если вдруг вы его состригли неудачно.(правда не Акита) http://www.youtube.com/watch?v=Rcx-HG7kaGU Ну и просто задания для Акиты. http://www.youtube.com/watch?v=89V79wPw8MA
Chels: Добрый день! Не знаю в эту ли тему влезла. Вчера мы с мужем столкнулись с первым проявлением агрессии у нашего малыша. Во время еды я всегда подхожу к миске, глажу его иногда залезаю в миску руками, Бенжи всегда реагирует спокойно, отходит. У нас была "жевалка" (говяжья жила) которую мы перетягивали как канат, тоже без проблем. А вчера купили свиное ухо и вот тут то началось. К себе он не подпускает, издает такое недетское РЫ и пытается укусить. Командой "Дай" и лакомством я все же забрала ухо, в выходные собираемся съездить к кинологу, а пока от греха подальше ухо спрятали. Подскажите, кто нибудь сталкивался с такой ситуацией и как правильно реагировать? Да нам нет еще 3мес.
ViKatorina: Со словом "Дай" забирать вкусняшку, НО взамен тоже дать какую-нибудь мелочь на раз проглотить, ну или минимум, похвалить. Обязательно наказывать за любой рык в адрес вас или домочадцев. Ну, это я так воспитываю.
Chels: ViKatorina пишет: Обязательно наказывать за любой рык в адрес вас или домочадцев. Извините, наказывать это как? Кроме как "плохо" и "нельзя" ООчень грозным голосом мы не наказываем. Не бить же
Chels: Попробовали повторить еще раз. С командой "нельзя" и "дай" и лакомством. В итоге сидит плачет - рычать нельзя, ухо забирают. Смеяться хочется. Но хотя бы стал подпускать к уху, хоть и жалко.
akita-usa: Chels пишет: Не бить же Но практически убивать... А если честно, то обязательно надо наказывать и по носу дать(не слегка, а чтобы он понял, а вернее не понял) . а то что это такое? Он на Вас потом сядет и поедет!!! Вернее это уже началось. Такое допускать нельзя, и никаких вкусняшек после этого! наоборот подкрепление агрессии получается, мол порычал мы ухо забрали и на вкусняшку...Молодец мальчик в том же духе, продолжай на маму рычать!!! Забрали ухо, рычит- по морде(это в коце концов сейчас щеночек пушистый, а потом это кобель здоровенный), потом пригнули к земле (за шею) и держите до тех пор пока он не перестанет сопротивляться, позиция сверху (это позиция доминирования). Никаких оглаживаний, только жестким голосом команда НЕЛЬЗЯ! Ну может со стороны очень жестко, НО слишком много потом порблем у Вас вылезет, если не наказывать!
akita-usa: Chels пишет: хоть и жалко. А вот это все оставьте при себе!!!
Oksana03: вот блин!!!! жалко! ругать нельзя!!! бить нельзя!!!! потом то как!?!??! ах!!! я не могу своего кобеля приучить к чему то!?!?!?!?!?!?! ах!!! он на миску рычит!!!! убила бы на фиг!!!!!!!!!!! я понимаю, что акита это серьезный собак ( не важно сука или кобель) а кобель наверное еще тяжелее!!!!!!! что бы мне собака не отдала вкусняшку!?!?!?!?!! что бы я не смогла забрать из пасти что то!?!?!?! за такое бы просто "прибила"!!!!!! хоть акита и "интеллектуальная" собака, но ставить на место её (акиту) надо по всем правилам! что бы миска - это для всех ( дома) , кость (ухо, вкусняшка, жила) тоже для всех ( для собак живущих дома!) где не только "мама" "папа" но и дети!!!! а уж в 3 месяца собака рычит!?!?!?!?! это не только надо присекать, это надо искоренять!!!!!!!!! я свою и кусала и за холку к полу зубами прижимала (реально!!!!) и за уши кусала (знаю, не педагогично и не гигеенично ) но все же!!! все, кто знает мою собаку ни когда не скажут, что домашнее воспитание "хромает"!..........вот! все что хотела сказать - написала!
Chels: Спасибо всем за совет. akita-usa пишет: Забрали ухо, рычит- по морде(это в коце концов сейчас щеночек пушистый, а потом это кобель здоровенный), потом пригнули к земле (за шею) и держите до тех пор пока он не перестанет сопротивляться, позиция сверху (это позиция доминирования). Никаких оглаживаний, только жестким голосом команда НЕЛЬЗЯ! Значит будем так и воспитывать, ухо еще есть. Сегодня продолжим.
Oksana43: Oksana03 пишет: это не только надо присекать, это надо искоренять!!!!!!!!! +1000000!!!!! С огромным удовольствием езжу по субботам(в качестве зрителя)посмотреть,как наш кинолог Лена занимается с группой собак и не только Акиты.Может быть например, всего 9,а из них 4-5 Акит.В начале казалось жестко,спустя несколько месяцев смотреть на этих соб одно удовольствие!!!!!Какие они умные и воспитанные!!!! А какой труд и терпение за этим скрывается
Oksana43: Chels пишет: в выходные собираемся съездить к кинологу ОЧень правильное решение!!!!Удачи
ViKatorina: akita-usa пишет: и никаких вкусняшек после этого! Наверно, неправильно написала.... Вкусняшку я давала, если соб отдавал БЕЗ РЫКА кость. А по носу и мне было всегода жалко щелкать. Предпочитаю трепать за холку.
julia: Щенки, да в общем и подрощенные, и взрослые собаки не любят терять опору из-под ног. Нам очень помогает такой прием - берем щенка за шкварник и за шкуру в районе попы - и отрываем от земли, потряхивая и ругая. Одного раза бывает достаточно.
dunet: Подниму темку. А как ругать, если собака ни на какую ругань и наказывание не реагирует. Я имею ввиду, нашкодила - залезла на кровать, 1 -й раз строго сказала нельзя, сняла, 2-ой раз тряхонула за шкирку - сняла, 3-й раз подняла за шкирку и за шкуру - сняла. После всех манипуляций, носит как в попу ужаленная, играет и прыгает. На наказание не реагирует, начанает сразу носится и играть. Вот как наказывать, что бы поняла что я не довольна и так делать нельзя.
julia: dunet Обидеться на собаку и не разговаривать с ней. Полный игнор.А когда будет подходить ласкаться и заглядывать в глаза - говорить строго: "Кто лазает на кровать??????Уходи, не хочу тебя видеть. Пошёл вон!" Попробуйте, потом расскажите о результате. Только выдержать надо пару дней, чтобы пес прочувствовал.
nataly: А я просто повышенным голосом говорила :"это кто тут на диван залез?" и лицо наверное при этом страшное делала и она сама спрыгивала с дивана, правда, когда нас не было дома все равно лежала со своими игрушками.
dunet: Попробую пообижаться, а про строгий голос это не про нас. Она с кровати то слазит, но через минуту, когда я вышла она опять там может быть. Потом отпишусь. И еще за один проступок - как долго обижаться - целый день?
САМБА: dunet да всё она поняла , просто делает вид , ТИПО это не ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ................ мой вот тоже как огребёт так сразу как юла начинает прыкать и заигрывать ..............
julia: dunet пишет: как долго обижаться - целый день? Если выдержки у Вас хватит - так и день, и пару бы дней........ Собака должна прочувствовать так, чтобы Вы потом уговаривали бы, а она не залезала.
САМБА: julia пишет: Собака должна прочувствовать так, чтобы Вы потом уговаривали бы, а она не залезала. Вот это точно сказанно , я своего научила встречать меня без прыжков и лап на плечи . Так вот решила показать вет врачу как акита на задние лапы встаёт , именно их особенную крвсивую" растяжку " так малый такиие глаза сделал -- мама ты что творишь то -- , пришлось его за лапки приподнять самой ............ Прайм так удивился , когда наши носы вверху встретились ........ тут я почувтвовала , что у меня ребёнок подрос чуток
Тася: julia пишет: Только выдержать надо пару дней, чтобы пес прочувствовал. У меня в игнор долго не получается..., Кирси раз 5 подходит "прощения просить", в глаза смотрит, носом тыкает))) Но! Если я не реагирую, то она после 4-5 раза , как бы это сказать меня в игнор ставит, типа "Я подходила? Подходила! Не хочешь мириться и не надо..." Общаться не идет, кушать не просит, сама собой занимается и пофиг веники... Так что я её после 3 подхода обычно прощаю, как то так
ArchieBauld: Прочитал посты, интересная тренировочка с кликером но я не любитель кликеров... уж через чур флигматик мой пес на всякую фигню кроме моего голоса.... По поводу рыка: Chels пишет: Командой "Дай" и лакомством я все же забрала ухо, в выходные собираемся съездить к кинологу, а пока от греха подальше ухо спрятали. А зачем ухо то убирать? мой у меня с 2 месяцев... тоже иногда рычал но только если одбирал чтонибудь найденное на улице... на счет "жалко" со мной это не работает... Я таскал его за холку и до сих пор таскаю хоть ему и 6 месяцев, и всегда повышаю тон если он начинает выкобениваться... бить не бью... не вижу смысла его лупить он все равно не поймет это а воспримет как доминирование.... А вот показать всю свою силу завалив его на лопатки и прижав к земле всей мордой так чтоб один нос торчал вот это сработает 100% Вообщем не стоит жалеть их... сюси пуси с ними проходят пока они мелкие и то не всегда а когда вырастут вы офигеете 60 кг скачущей туше по вашей квартире несущей в зубах какойнибудь лаптоп или еще ченить что нельзя, пытаться запретить чтото... закончится это тем что он продолжит скакать как и скакал да еще и воспримит вас как участника этой самой забавы.... А теперь вопрос по поводу дрессуры... Мой выполняет все команды, очень быстро и легко их изучает но вот как ввести его в настроение выполнять эти самые команды без всяких вкусняшек и приказов? Расскажите вот как вы начинаете свои 15ти минутные тренировки... это пес уже в глаза смотрит и скачет вокруг вас? или наоборот пес скакал а вы подозвали и давай работать? Вот во втором случае мне занимает огромное колличевство времени заставить его чтото делать кроме как сесть и дать мне лапу (это он так показывает что он меня слышит) но вот слушает ли?
Zheleznova: ArchieBauld мой красавец ценит прогулки больше жрачки. Если поставить миску и помахать поводком - выбор будет однозначно в пользу поводка и, как следствие, прогулки. Поэтому отработкой команд мы всегда занимались перед прогулкой. Реакция на команды 100-процентная и незамедлительная. Но за пределами участка, а особенно в лесу - вата в ушах появляется сама собой) А после хорошего выгула добиться выполнения команд получается, но сильно не сразу. Отсюда возникает вопрос - а для чего вы хотите создать это "настроение". Если для тренировки мозгов, то мотивировать можно не только едой, но и теми же прогулками, а также просто своим общением - ни слова, ни взгляда, ни поглаживания без выполнения той или иной команды, но... Это не означает, что пес будет после этого также охотно выполнять команды всегда, потомучто в течение жизни настроение у него будет самое разное. В том числе в возрасте 9-10 месяцев у него может появится настроение дрессировать ВАС. Наш кинолог меня бы сейчас раскатал за это малодушие и напомнил бы мне про 200 часов отработки команды для выработки автоматического выполнения. Но я не способна, видимо, заниматься муштрой 200 часов) Да и собака становится какой-то неестественной при излишнем моем рвении. Поэтому я до сих пор имею условно-управляемую акиту, что безусловно ужасно и безответственно. А если бы я таки следовала инструкциям, то у меня бы уже должен был быть абсолютно управляемый пес, но для этого мне пришлось бы наплевать на его настроение и муштровать его ежедневно в течение полугода, как минимум. Резюме: в чем цель ваших тренировок? PS: извините ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ участники темы, что это вообще не про кликер - нам этот способ совсем не подходит)
ArchieBauld: Zheleznova пишет: Резюме: в чем цель ваших тренировок? Цель наших тренировок довольна логичная... Во первых мне нужно его внимание чтобы я мог ему доверять... ибо он не будет счастлив если я не буду ему верить а я не буду ему верить если он будет выкобениваться во время тренировок! + у меня есть определенный график, я работаю, я могу кудато отъехать да и в конце концов жрет он у меня в одно и тоже время! :) поэтому мне нужно чтоб именно в тот момент когда я сказал что надо потренироваться - он начал это делать! но вот к сожалению настроение у него особо не подымается изза еды или гуляния! :) точнее конечно оно подымаеться но явно не в направлении занятия.... Поэтому хочу узнать кто как заинтересовывает? ибо моему покажешь поводок и скажешь гулять и все он же мозгами гдето на полянке скачет... про еду вообще молчу... если нет настроения он может вообще на вас забить и на еду вашу тоже:)
Zheleznova: ArchieBauld пишет: а я не буду ему верить если он будет выкобениваться во время тренировок! постою, послушаю за компанию, бывают ли акиты, которые не выкобениваются во время тренировок...
ViKatorina: ArchieBauld пишет: мне нужно его внимание чтобы я мог ему доверять. Доверять аките в беспрекословном выполнении команд? Найдете способ, я готова заплатить за консультацию
Аданами: ViKatorina пишет: Найдете способ, я готова заплатить за консультацию
ArchieBauld: ViKatorina пишет: Доверять аките в беспрекословном выполнении команд? Мы же сейчас понимаем что "не все команды" мне нужны для доверия... но хотябы типичные "стой" "сидеть" "рядом" "ко мне" "фу" "не лай" --- этот маленький засранец если не в настроении может проигнорить любую из выше перечисленных команд (причем не просто проигнорить, а остановиться, посмотреть на меня и лениво дальше проигнорить) аж бесит иногда... А еще я слыхал многие говорили что Акита не лает, мой тоже не лаял... Теперь нам 6 месяцев, любая вечерняя прогулка в нашем дворике (на его територии) заканчиваеться постоянным лаем а иногда даже воем причем на все что движеться и издает звуки... к примеру однажды это был простой черный мусорный пакет! он выл минут 5 на него а на улице 12 ночи....
САМБА: ArchieBauld ну вот про своего могу сказать , как у меня пошёл прогресс по воспитанию ............ Пришли на груповую тренировку по хендлингу , начали работать с собаками ( это было в небольшом зале ) , а мой засранец на меня ноль внимания , зато был готов присоединиться к любой другой собаке . Ну я ничего не нашла лучше как стимулятор это приготовленный сыр , просто начала им кормить потихоньку . Инструктор , ты что делаешь , а я ей -- мотивирую , ввот и процесс пошёл как нам всем надо было , вот так вкусняши мне помогли сдвинуть всё дело с мёртвой точки . А про команды надо психологически и физически дожимать до полного выполнения хочет он или нет , это его проблемы . И вообще я обратила внимание на то , что когда включаешь игнор ( хоть и чуть чуть ) , то собакин готов мне в рот залесть , что б я на него обратила своё внимание .
ViKatorina: ArchieBauld пишет: причем не просто проигнорить, а остановиться, посмотреть на меня и лениво дальше проигнорить когда я хочу исполнения команд с полувзгляда - я общаюсь со свои пуделем (девиз: мама, я всегда для тебя ) , если я хочу того же от акиты - сначала я должна доказать (или настоять), что я имею право требовать от него исполнения команды. К моему счастью, у меня с псом достаточно хороший контакт и мне редко надо трижды повторять команду, НО всегда медленно и рассматривается малейшая возможность невыполнения (я отвернулась, отвлеклась, у меня хорошее настроение -значит простят). Просто я к тому, что "овчарка" и акита, это как в цирке собачки и тигры. Вроде и те и другие выступают на арене, но последних ни на секунду не оставишь без контроля. САМБА У меня собаки не пищевики, хотя если трое суток не кормить ... .
yuliya-chipilyova: ViKatorina пишет: "овчарка" и акита, это как в цирке собачки и тигры. Вроде и те и другие выступают на арене, но последних ни на секунду не оставишь без контроля. В точку!
САМБА: ViKatorina Кать , да у меня то же не пищевик , просто вкусняшки это совсем другое дело
Zheleznova: yuliya-chipilyova пишет: "овчарка" и акита, это как в цирке собачки и тигры. Вроде и те и другие выступают на арене, но последних ни на секунду не оставишь без контроля. Отличный образ
ViKatorina: САМБА пишет: просто вкусняшки это совсем другое дело Всегда завидовала владельцам таких собакам, а мой только из уважения возмет вкусняшку (если не голодный) . Я до сих пор вспоминаю "День акиты": я на эстафете закинула ему в пасть блин, пасть захлопнулась, а прибежав на финиш Викулёныш выплюнул весь блин целиком, непожеваный. Кстати, возвращаясь к теме, кликер дрессировка у нас категорически не пошла.
полная версия страницы