Форум » Воспитание » Агрессия. » Ответить
Агрессия.
AKAI: Ну вот мы выросли и начались другие проблемы. Мы теперь из подтишка бросаемся на собак. Вот все собаки кто агресивно в наш адрес вел себя, наши потенциальные жертвы. Сегодня в третий раз сбежал и набросился на овчарку. Раньше он ее кусал и давил. Только в этот раз и ему досталось. Вся морда в царапинах. но хорошо дырок нет. Чем мазать чтоб быстрей зажило?. А вообще проявляет верх хитрости, но свое подлое дело делает. И знает что ему попадет, но все равно сбегает. Выходит придется пока забыть о прогулке без поводка и всегда быть на чеку. А какой был послушнй - просто ангел.
extrem: AKAI пишет: Но у риджа кажется это просто ревность это еще и по тому,Ю что Ридж с тобой видиться только на даче, а Акай живет с тобой в городе постоянно, вот и появляется дикая агрессия...ревность..... У нас был момент, когда я Рэмку увезла в город, то Рикс от мужа ни на шаг не отходил, а когда я приехала с Рэмой обратно, то Рикс запрыгнул в багажник и сидел там , хотя до этого он шагу не делал в машину-боялся...
AKAI: extrem НУ НАВЕРНО ТАК. Кай все-таки его не трогает. Главное Риджу дать по шее и держать когда кидается. Он уже взрослый пес и его тяжело переделать. Посмотрим что будет дальше. Кай вообще сталь какой то солидный что ли. Перестал играть со всеми поряд. Ткая собака которая гуляет сама по себе. Но овчарок пасет. Нелюбовь у него к ним
extrem: AKAI интелект може наравных???Вот и нелюбоффффффф???
М&Ч: extrem пишет: интелект може наравных???Вот и нелюбоффффффф??? С овчарками интелект на равных???????? Промолчу тактично , но замечу,что многие породы не любят овчарок. Кстати, мой кобл сказать "не любит овчарок" - это ничего не сказать. Он их НЕНАВИДИТ! А для суЧары они - пустое место. . На площадке в основоном ВЕО. P.S Лично мне нравятся больше немцы, чем восточники.
extrem: М&Ч ты считаешь их интелектуальней или нет??? я что-то не поняла Я , например, люблю овчарок, тока они пахнут псиной сильно,потовые железы у них такие, ну и вырождений много(портит впечатление) а так я их обожаю....умные и преданные...но своих все же больше люблю, поэтому так и сказала
М&Ч: extrem Мне тоже нравятся овчарки! Тока брешут сильно, а я не люблю, когда лают. А по поводу интелекта - я думаю, что у наших по более . Их поэтому не рекомендуют на охрану ставить. Больно самостоятельные и разборчивые. За овчарку человек думает и отдает команды - ее дело выполнять, а с акитой этот номер может не пройти..
Ольга: М&Ч пишет: За овчарку человек думает и отдает команды Подход разный у человека к этим двум породам. Овчарка - пастух и служебник. От нее требуется исполнение поставленных задач - четкое и быстрое, что достигается многократными повторами одного и того же (соответственно - сильная мотивация), очень сильное ориентирование на человека, способность к нападению на другого человека, использование усвоенных навыков в нестандартных ситуациях. Акита - охотник, бывший боец. Соответственно, сильное доминирование над другими собаками, самостоятельность и самодостаточность. Никаких многократных повторений для чистоты исполнения (устали мы и нам не интересно), хотя "усваяемость материала" - очень высокая, но применит ли она усвоенные навыки в нестандартных ситуёвинах - боооольшой вопрос. Ориентированность на человека - тоже слабее, нежели у овчарки. Нападения на человека (в понимании овчарочьем) акита не устроит. Процессы торможения и возбуждения происходят медленнее, что для служебных пород совершенно не приемлимо (нет полной управляемости собакой). Да и сравнивать буквально эти две породы - совершенно неблагодарное занятие. Они совершенно разные - и по темпераменту, и по отношению к жизни, к хозяину, к сородичам, и по своему предназначению.
М&Ч: Ольга Спасибо! Все именно так. Я к сожалению так правильно сформулировать не смогла, но смысл этот имела ввиду.
AKAI: Да наш хендлер Наташа мне один раз выразилась так . На ее вопрос как успехи в тренировках , я ответила что все хорошо только выполняет все медленно с ленцой. Она сказала что же ты хочешь это же не овчарка тебе
ludmila: AKAI И у нас такая же картина. На занятиях и в жизни все понимает, иногда даже предугадывает команду, но делает все с некоторой ленцой. Ко мне! - Она придет, но без фанатизма в глазах!. Зато часто бывают такие ситуации, когда думаешь, что возможно она понимает, о чем мы договариваемся с хендлером. Пока Наташа объясняет как мы будем строить задание, Багира начинает его уже выполнять, оставляя нас в замешательстве. Типа - Эй народ, так что ли? Выполнит и смотрит на нас. По-моему, такое общение намного интереснее, чувствуешь что рядом нестандартная личность. А вот чисто служебные породы не по мне. Закрадывается сомнение в искренности выполнения ими команд - выполняют, потому что уважают и любят хозяина, или чисто рефлекс от многократного повторения.
Ольга: ludmila пишет: По-моему, такое общение намного интереснее, чувствуешь что рядом нестандартная личность. угу, особенно когда эта нестандартная личность, отказываясь слушаться и задирая хвост, начинает носиться вокруг меня. ludmila пишет: Закрадывается сомнение в искренности выполнения ими команд - выполняют, потому что уважают и любят хозяина, или чисто рефлекс от многократного повторения. выполняют, потому что хотят выполнять, хотят действия. Акиты не такие. Они не очень-то балуют своим желанием ради хозяина сделать лишний виль хвостом. Но, с другой стороны, овчарки назойливей кажутся со стороны. В общем прелести есть у обеих пород - главное понять самому хозяину, в чем же прелесть той или иной. Акита не будет готова играть целыми днями, а овчарка заманает заглядываньем в глаза и беганьем по потолку при слове "Пошли" или "Айда" Короче, с одними я отдыхаю от других И не смогу я уже без умных, хитрых, с бесенятами и чертенятами глаз овчарки, как и без бархатных толстых ушек акиты
ludmila: Ольга угу, особенно когда эта нестандартная личность, отказываясь слушаться и задирая хвост, начинает носиться вокруг меня. ludmila пишет: Тут не согласиться нельзя, что есть, то есть! С этим боремся, уже язык на плечо! А вообще, думаю, что сравнивать породы можно, а вот делать выводы, какая умнее, сообразительнее, добрее и т.д. занятие неблагодарное. Мы вот вышли вечером с Багирой за ворота, навстречу соседи с девочкой лабрадором (ей 9 лет), так она такую трепку моей задала, ели разогнали. Очень агрессивная особа попалась, с рыком, с зубами и всем прочим.
Poddy: Ощущение, что вы хором говорите про такс Только ко всем заморочкам, таксы являются еще и непревзойдёнными провокаторами!!!
ludmila: Poddy А "провокаторами" это как? Расскажите в свойственной Вам манере.
AKAI: А у нас непонятки наступили. Мы не хотим бегать задрав хвост. Я что то не пойму или он остепенился или плохо себя чувствует. Выходим гулять он ходит степенно никуда особо не рвется, за исключением когда идем за машиной на стоянку. Тогда я как сосиска за ним на поводке. А на прогулке тихо чинно мирно , но «пасет» во все стороны. Может поводок так действует. Но мы уже не рискуем в Москве только на поводке. С кане корсо уже тож так не валяемся. Ирвин все норовит его за брыли схватить и хватает сильно. Так наш все уворачивается и в сторону и уходит.
ludmila: AKAI Наташа, должна сказать, что и на выставке 13 июля он показался мне именно степенным, очень правильное слово нашли. Я все смотрела на него и думала - где же его проделки? Я даже не заметила, чтобы "пас" кого либо. Видимо у Вас уже глаз наметан, видете его насквозь.
AKAI: ludmila пишет: на выставке 13 июля он показался мне именно степенным Тогда было очень жарко. Он у нас привык прохладе. В Москве дома только входит в квартиру и под кондиционер в большую комнату. На даче на улице тоже не находится в дом на прохладный пол. А когда приходится за мной ходить на улице в жаре очень не довольный и нервный. Типо хватит ходить пошли в прохладу и усядься. Интересно мнение владельцев взрослых кобелей такое поведение нормально или это опять у нас проблемы.Как себя ведут мальчики в 15 месяцев так же активны как щенки или это погода?
extrem: М&Ч пишет: Мне тоже нравятся овчарки! Тока брешут сильно, а я не люблю, когда лают. А по поводу интелекта - я думаю, что у наших по более . Особь особи рознь... Я однажды ТАКОГО ризена видела, что до сих пор вспоминаю с упоением, а у подруги дурень ТАКОЙ Овчарку видела один раз тока "приличную" (уж простите если обижу кого), но и среди акит есть свои "экземпляры", я была на выставке и там была фефочка, так вот "пустобрешка" это мягко сказано, лаяла очень часто - вот такая акита!!!
М&Ч: AKAI пишет: Как себя ведут мальчики в 15 месяцев так же активны как щенки или это погода? по разному ведут себя мальчики в 15 месяцев. И от погоды о-о-о-о-чень много зависит. Я бы сказала, что собаки гораздо больше метеозависимы, чем люди. А с возрастом - они действительно более степенны....Но реакция все равно молниеносная. Расслабляться нельзя! Когда собака оченьт активная - хозяин "в тонусе": а вдруг ща что-то произойдет"? А когда степенная, кажется, что ничто не предвещает беды и бдительность хозяина усыпляется, а тут БАЦ и вторая смена! Так что, владельцы акит: БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ! Спокойствие вашего питомца - это самообман, т.к он мобилизует все свои силы в любую секунду!
akita-usa: AKAI пишет: Мы не хотим бегать задрав хвост. Я что то не пойму или он остепенился или плохо себя чувствует. Выходим гулять он ходит степенно никуда особо не рвется, за исключением когда идем за машиной на стоянку Это как раз степенность.. У меня Вакаяма вообще сейчас хвост поднимает только когда бежит или чужого видит, а так практически всегда с опущенным... Дама-то серьезная!!! М&Ч пишет: Так что, владельцы акит: БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ! Спокойствие вашего питомца - это самообман, т.к он мобилизует все свои силы в любую секунду И вот эта Вакаяма как только видит с кем попрыгать или куда-нибудь слинять можно, то все свои силы мобилизует!!! Или за голубем побежит...А уж хитрости ей не занимать....
AKAI: М&Ч пишет: БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ! Спокойствие вашего питомца - это самообман, т.к он мобилизует все свои силы в любую секунду! Это наверное правильно. Хотя я не советчик в этом случае. Скажу одно - сижу пишу одним пальцем после драки своих кобелей. Старший Рей(риджбек) неи как не может успокоится что появился Акаи. Причем сначало все было мирно А как мелкий вырос до кобеля так старший норовит его прижучить. Вот с 13 месяцев и началось. Акаи не выдержал, как всегда старший его начал учить, а мелкий ответил. Ивво второй раз(по совету форумчаан) получили оба. Акаи понял что нельзя , а Рейю хоть бы что. Но не за еду не за кость , а за меня дерутся. Старший не может выдержать что Кай рядом со мной. В эти выходные налетел а я не дала подраться и в раж вошел и мои руки на пути попались и сижу я вся в ранах. Ладонь на правой руке разорвана а на левой пальцы разорваны. Самое главное я не пойму почему обе руки и одна выше запястья синяя. Или я сама к нему в пасть сунулась или он меня несколько раз перехватывал. Но Акаи слушал и не дрался пока тот меня не кусил. Увидел и ринулся защищать и за секунду прокусил грудину и схватил за лапу. От лапы еле оторвала. Но долго трепал пока я старшего держала. В итоге я пострадала и Рей зашита лапа 5 швов и дырка в груди. Вот такая ревность.
Poddy: ludmila пишет: А "провокаторами" это как Как-как.... Да просто! Появится на горизонте объект "обожания" в виде ротвака, либо боксёра и тут начинается... "Эй ты, козлина, иди сюда, слабак, я тя рвать буду!!!" - "Ты чё, дурак? Ты ж маленький...." - "Ты сам маленький, а я БОЛЬШОЙ, глаза разуй!!!! Я тя щас как Тузик грелку!!!" Прикол весь в том, что знают, гады, о том, что нельзя так делать, и всё равно пытаются. Вот нагнусь я, к примеру, какашку подбирать, а "с тылу" собака появляется. Я её, понятно, не вижу, так как у меня на этом самом месте глаз нету. И если парни мои без поводков, то младший шерсть на спине ирокезом поставит и в атаку!!! И горе мне, если не успею заорать: "Стоять!"... Поська обязательно драку затеет. А старший дерётся в крайнем случае, не любит это дело, но дерётся с огоньком! Если собака крупная, он валится на спину, орёт дурниной (у такс необыкновенно сильный и мощный голос), пока собака соображает, что за фигня присходит - Дядька Подди зубищами впивается в горло. И если хватка проходит - оторвать его можно только разжав палкой челюсти. Такая штука в охотниках называется "хватка по месту". Однажды сама от Подди получила - рука от запястья до локтя черная была. Растравила, а потом сняла рукав. Но Под подумал, что травля всё еще продолжается и атаковал. Как же мне было больно - в глазах потемнело, слёзы/слюни/сопли брызнули.... Как Толя Пода от меня отрывал - не помню. Так что всегда приходится быть начеку. Любой ГАВ может стать боевым кличем... Стараюсь провокаций не допускать, ибо не все большие псы добрые и на поводках. Да и неохота, чтоб моих красавцев брехливыми шавками обзывали.
ludmila: AKAI Вот ужас, что же делать с такими проявлениями? Наташа, нет слов, как жалко, что начались такие проблемы и портят Вам жизнь.
akita-usa: AKAI Наташа, ты как? Очень жалко, что ридж тоже готов бороться...... ludmila пишет: Наташа, нет слов, как жалко, что начались такие проблемы и портят Вам жизнь. Эти проблемы могут начаться у всех с появлением Акиты, не зависимо от того мальчики или девочки...
AKAI: akita-usa Да вроде ничего. Одну руку уже не бинтую , а вторую еще наверное долго придется. А так ничего. Помог собачий антибиотик в спрее. В прошлый раз когда разрезала руку был кошмар. А в этот раз все по другому . Так что можно пользоваться испытано и доказано
AMARI: Всё, ревность плавно перешла в рык и кусание. Вчера пострадала дворняга деревенская, пошли гулять днём с Амари и лабрадором, прибился Зюзя. Сначала вроде ничего играли в троём, а потом началось рычание мол уходи Зюзя нам и вдвоём хорошо, ну и в итоге порвала шею Зюзьке. Пока отец разнимал их и ему от неё досталось(прикусила до синяков).Отец говорит у неё такая злость была что страшно было подойти, а если бы не подошёл не знаю что было бы. Зюзю врачи зашили, его отец возил на машине, а когда приехал Амари в гараже всё Зюзьку искала, видимо запах остался в машине. А вечером с нами и лабрадор гулять не пошёл, может конечно не захотел, а может и другое. Скоро с нами на даче никто гулять не захочет, да и в городе у всех знакомых либо суки либо молодые кобели, что делать как тут быть .
totosy: покупать электроошейник!!!
AnlarS: Может вопрос не совсем по теме, но, неужели абсолютно все взрослые кобели настолько агрессивны к другим породам собак кошек и т.д. Получается, что гулять с полуторагодовалой собакой придется исключительно в наморднике и на строгаче иначе любая встреча не сулит ничего приятного. И что делать с подаренной ребенку на новый год морской свинкой, еще год и она не жилец, по крайней мере в нашем доме . У многих форумчан не одна собака и большинство нашли, что рассказать про домашние "разборки" между питомцами. Неужели ничего не зависит от условия содержания и первичного воспитания щенка. Может у кого есть другой опыт, поделитесь, а то уж больно мрачная вырисовывается перспектива.
AKAI: AnlarS Вы знаете, после какого то всплеска агрессии, мой пес успокоился. И я не могу сказать что он всех жрет. Но то что он главный это факт. Проявляется это в том,что если собака чужая и знакомая не проявляет агрессии, то и мы мимо пройдем. Если пристает и кидается то это плохо, ответим. И еще даже домой пускает всех и спокойно воспринимает гостей на даче с собаками и ночюют у нас. Все в порядке. Только кормить надо отдельно. Правда после агрессии в 11 месяцев занимались послушанием с хендлером в усиленном порядке. А по поводу морской свинки могу успокоить. Мы ходим в ВЕТАКАДЕМИЮ и там в коридоре две морские свинки и кролик в клетке. ООчень мы их любим и наблюдаем и они не боятся. Только если захочет поиграть надо аккуратно что бы фирменной повадкой акиты не придавил. Лапкой мы хотим потрогать свинок , а лапка то не легкая.
Valenti: AnlarS пишет: Может у кого есть другой опыт, поделитесь, а то уж больно мрачная вырисовывается перспектива AnlarS , я пришёл к выводу, что акиты очень комуникабельные и доброжелательные собаки. Никакого спец.воспитания я не применял, живут одной большой семьёй. Своих кошек не трогают. Курей, гусей и уток иногда встречаемых на улице просто не замечают. Единственное, что я могу от своих ожидать - это наказание чужой собаки за наглость.А так сами ещё ни разу драки с чужими собаками не затевали.
полная версия страницы