Форум » Воспитание » Воспитание двух кобелей! Нужен совет!!! » Ответить
Воспитание двух кобелей! Нужен совет!!!
Nataliua: Добрый день, Уважаемые Нужен Ваш совет! В нашей семье подрастает годовалый кобель Акита-ину, вчера муж сообщил новость - взял еще одного кобеля такого же возраста, только Американского Акиту. Пока их друг другу не показывали, я в шоке - сомневаюсь в том, что они смогут между собой жить дружно, так как Акита по характеру лидер. а у нас их теперь два...Есть ли у кого-то опыт такой ситуации? Как их правильно совместно воспитывать? Как содержать,чтобы избежать постоянных драк? Имеется ли малейшая надежда на то,что они будут жить дружно?
Ответов - 178, стр:
1 2 3 4 5 6 All
akita-usa: Nataliua Ну надежда всегда есть. В семье должен быть безогоровочный лидер, который постоянно должен объяснять кто в доме хозяин, только вот если бы ко взрослому взяли щенка это могло бы быть, а вот когда встретяться два годовалых кобеля..., нет иерархической лестницы... Могут сразу начать драться. У меня возникает другой вопрос, почему заводчик не предупредил и не предложил лучше суку? Я бы сто раз подумала на Вашем месте и наверное пока не поздно вернула бы собаку, если нет возможности их разделить и содержать отдельно.
l_serg: Ину не уступит..
julia: l_serg Ину-то не уступит, пока сможет отбиваться...........
qwert: Нда, зря так муж не подумав то... я бы не стала даже пытаться, хотя если вы опытный кинолог..
l_serg: Акита-ину еще(более) динамичней, в первую очередь, в движении
ViKatorina: akita-usa пишет: и наверное пока не поздно вернула бы собаку, если нет возможности их разделить и содержать отдельно. Вот с этим я абсолютно согласна , либо постояннно разделять, либо возвращать (или поменять на суку, как вариант) иначе
l_serg: Nataliua, думаю, есть причина почему Ваш муж заводит второго питомца очень инетересен Ваш опыт и порода Акита-ину , расскажите
julia: l_serg пишет: очень инетересен Ваш опыт Вам интересен ОПЫТ?????????????? Опыт чего - драк? Опыт того, как у людей закончится спокойная жизнь? Опыт зашивания и залечивания собачьих ран? Опыт пристраивания в дальнейшем взрослого кобеля в добрые руки или "на водокачку"? А вот у Вас лично какой опыт общения с акитой? 1,5 года? (И с сукой акиты!) Я смотрю, Вы часто даете людям (новичкам в породе) "дельные" советы... Чтобы посмотреть со стороны, чем дело кончится? Очень мило! Вы что, не читали, что произошло у Эдуарда, когда кобели подросли? Да, могут ужиться два кобеля американской акиты, но ТОЛЬКО с порочной психикой, т.е. оба пугливые. Есть в породе такой косячок, иногда встречается... qwert пишет: Нда, зря так муж не подумав то... я бы не стала даже пытаться, хотя если вы опытный кинолог.. Нет, это у нас тут l_serg опытний кинолог. Nataliua У нас тут у знакомых соседская южно - русская овчарка (кобель) к их кобелю ам. акиты решил на чаек, видимо, заглянуть.....Подкопал под забор (на ленточном фундаменте)и как только его голова пролезла в дырку, Дисней (ам. акита) его за лицо(!!!!) затащил на свой участок и жевал его, пока тот караул не закричал и пощады не попросил! Парню сделали уже 4 операции, чтобы мог моргать, жевать и лакать. Соседи - претензию, а хозяева Диснея - сам же на нашу территорию прорвался, какие вопросы? Следите за собакой! а вы думали, Дисней его чайком на самом деле бы напоил на своей территории? Что такое южно-русская овчарка, если не в курсе, посмотрите в интернете....... Кавказец тоже у него уже был, тоже сам в ворота забежал... У Виктора Иваныча вон, Лой азиата захомячил, как Вы думаете,l_serg , это все исключения????
Oksana03: жесть! даже подумать боязно, что могут натворить годовалые кобели, у которых молодость так и прет! я конечно не советчик в этой теме, у меня у самой благопристойная сука, но вторую такую же я бы не взяла точно!!!!! она не агрессивная к собакам, но думаю, что появись бы её ровесница на её территории не думая скушала бы гостью, не при мне конечно, но нашла бы удобный случай....моя с хаской из одной миски едят и пьют, но они выросли вместе и Симка воспринимает её как "младшенькую сестренку", но то знает, что будет, когда хаски вырастет в полуторагодовалую особу!?!?! надеюсь, мы к тому времени уже будем жить отдельно.....
l_serg: julia, почему Вас притягивает к плохому очень трогателен опыт Эдуарда питомцев нельзя коллекционировать
Виквер: l_serg пишет: julia, почему Вас притягивает к плохому Да не притягивает её к плохому. Юлия права на все 100. Сначала надо мозги включать,когда берёшь 2х серьёзных собак,да ещё однополых. А какой совет спрашивать ,если уже взяли-запасайтесь шовным материалом,перекисью водорода,зелёнкой и йодом, телефонами круглосуточных ветеринаров и скорых помощей для собак и людей. Это медицинский факт
l_serg: уверен, появление второй Акиты в доме Nataliua неслучайно не откладывайте знакомство питомцев, что за возраст в один год возможно, в будущем Вы решитесь и на третьего
JuLiKo: akita-usa пишет: наверное пока не поздно вернула бы собаку, если нет возможности их разделить и содержать отдельно. соглашусь с Аней.. У меня нет опыта содержания двух кобелей, но у нас был друг с детства, тоже кобель, в какой-то момент мой десятимесячный кобелёк решил, что пора устанавливать свои правила и понеслась, каждый раз на прогулке за км друг друга обходили, а кобелюкам всё не успокоиться...месяц жили у подруги, так он умудрялся гонять даже суку зенненхунда, когда она ко мне подходила...В общем, не знаю и слабо верю, что получится мир...Хотя у Олеси extrem живут два кобелька акиты, но здесь другое - щенка к взрослому кобелю взяли
extrem: JuLiKo пишет: Хотя у Олеси extrem живут два кобелька акиты, но здесь другое - щенка к взрослому кобелю взяли у меня у одного (а не у двух) психологические проблемы, поэтому он не рвется особо доминировать,julia пишет: Да, могут ужиться два кобеля американской акиты, но ТОЛЬКО с порочной психикой, т.е. оба пугливые. Есть в породе такой косячок вот это про нас и то, скажу сразу мы не в квартире их держим, что тоже немаловажно!!!!Nataliua пишет: В нашей семье подрастает годовалый кобель Акита-ину, вчера муж сообщил новость - взял еще одного кобеля такого же возраста, только Американского Акиту извините, но это полный П .Месиво будет с первого шага на порог!!!! Мой акитос старший в 4 месяца приехал на дачу, мы давай его с мастино знакомить, мастино держать, ха-ха три раза, мастино огреб ТАК, так что не позавидуешь!!!!! Пистон четырехмесячный кинулся на мастино , потом был мир 3 месяца и НАЧАЛОСЬ такое полового созревания дождались и ВСЕ!!!!А тут оба созревающие- дома будет АД!!!Nataliua отдавайте акиту обратно, иначе боевые действия вам гарантироаны до конца, либо их, либо вашего!!!!
JuLiKo: extrem пишет: у меня у одного (а не у двух) психологические проблемы Олесь, так я и не говорила о психол.проблемах у твоих собак, я о них и не знала
extrem: JuLiKo Юль, да забей, просто я не так вставила цитаты, ты не знала-теперь знаешь Это julia абсолютно правильно написала, только при одном стечении обстоятельств может быть мир у двух половозрелых коблов, если есть отклонения, у одного из моих они есть, второй нормальный , акитос от и до!!!!
Ula: Однозначно будут драться. Мой тоже маленьким был паинькой,а теперь я на улице в 4 глаза за приближающимися собаками слежу-не дай бог кобель другому близко подойти .
akita-usa: Ну у меня тоже два половозрелых кобеля я могу сказать что они не дрались т-т-т ни разу, но я этого и не провоцировала изначально, как только второй достиг возрата года я их рассадила, поэтому не нужно сразу списывать на все психологические проблемы. Потому как Олеся у вас тоже похожая ситуация(когда Вы щенка купили уже ко второму). Опять же не забывайте, что я с ними везде еще и езжу(в этом году одна), и они сидят в машине в одном багажнике, да через перегородку, чтобы территорию друг друга не нарушали, но багажник у меня открывается весь и при всем этом они не порываются вцепиться в морды друг другу. Да и при большом желании могут и сцепиться через перегородку. В вольерах они сидят рядом и миски когда кормлю ставлю друг на против друга, никогда не слышали рыков даже(тоже самое в поездках). Даже скажу больше, если Бакстер не есть и Брюс не будет, если Бакстера повела гулять, а Брюс остался он воет!! Это не порочная психика, это изначальное понимание и любовь и воспитание(но один был совсем мелкий когда приехал, да и второй был по сути щенок!! ) Я не исключаю их разборок когда-нибудь, но пока могу сказать, что провокаторы на питомнике это суки!!!! Они текут, вяжуться, беременные, рожают, дети и потом все по кругу, поэтому когда это заканчивается у одной, начинается у другой, то все снова. Но при этом не стоит заводить двух кобелей одновременно, если нет возможности содержать их отдельно.
extrem: akita-usa пишет: но я этого и не провоцировала изначально, как только второй достиг возрата года я их рассадила безусловно это выход!!!!!В квартире это невозможно!!!! akita-usa пишет: поэтому не нужно сразу списывать на все психологические проблемы у меня все несколько иначе,Рэмка был ОЧЕНЬ смелым отважным и оторваным, а в момент полового созревания появился необоснованный страх,он с нами катался везде до этого - смельчак такой, а в один раз по приезду в город не смог из машины выйти трясся как осиновый лист и писался, про выставки вообще молчу(я не просто так их прекратила), потом еще много всего.....Дело не в порочной психике(порочная психика дала бы знать с первых дней, а тут) все проще пока не удостоверюсь на все 100% писать не хочу, но обязательно поделюсь-обещаю!!!akita-usa пишет: один был совсем мелкий когда приехал, да и второй был по сути щенок!! у меня разница в возрасте собак 5 месяцев (у родный братьев хочу заметить , но я не об этом ) поэтому по сути были дети, очень трепетно любят друг друга, но младший на определенном этапе стал шугливым(я списывала на то что напугал кто-то и т.д. но такого не было, собы в изоляции и в городе от машинц до квартиры, гуляли поздно...)вобщем не буду пока ничего говорить.....Потом поделюсь!!!
akita-usa: extrem пишет: В квартире это невозможно!!!! Я квартиру вообще как-то не рассматривала..Там вообще
l_serg: писаться - не самое страшное легочная недостаточность, шоковые состояния, даже аллергия могут привести к необратимому отказу организма так ли часто мы осматриваем язык и десна наших питомцев, измеряем пульс , когда что-то не так?
Andrey: Здравствуйте, у нас живут два кобеля, в принципе нормально. Пару раз пытались порычать друг на друга, жестко пресек, больше не наблюдал подобного. Но главное нельзя моих оставлять наедине с мясом или костями - точно что то будет. В гости приехала теща, увидела что у одного есть косточка, а другого нет, когда хозяин кости отошел, взяла и отдала другому. Зашивал обоих. А так лучшие друзья. По началу я думаю притирались, взрослели, сейчас старшему два с небольшим, младшему почти два, главное , мне кажется, поймать это в начале и пресечь. Правда они у меня совершенно разные по характеру: мелкий- точно как в описании породы-ничего не надо кроме другого кобеля пожрать, за забором алабай огромный, мой к нему лезет не оттащить, старший наоборот, его не трогают и все ок. По моему, дело случая, собаки все таки серьезные. Но собака вроде животное стайное, главное чтоб вы для них были непререкаемым авторитетом...
extrem: Andrey самое важное исключить повод для драки: кость, суку, ребенка, а порой и нежность хозяина к одному из.....поэтому слишком много НО,я бы не рисковала. И потом 2 года еще не возраст для кобеля.
Andrey: Я бы честно говоря и третьего завел, но сейчас поздновато , я думаю... Посмотрю, как дальше будут расти.
Лилиана: Здравствуйте, ув. форумчане. У меня нет американской акиты, но я хочу в течении года узнать всё об этой породе и найти себе щенка. Проблема в том, что дома у меня живет кобель амстаффа, которому 1,5 года. Он не конфликтный и дружелюбный. Невоспитанных собак игнорирует, но если другой кобель начинает наглеть и пытается над ним доминировать или прыгать на меня, то он его может присечь оскалом. Драк никогда не было. Я почитала что часто ам. акиты агрессивно относятся к другим собакам и что это весьма доминантная порода. Но я хочу завести себе кобеля, потому что не люблю сук (все эти их течки, ложки...). Если грамотно выстроить иерархическую лестницу, есть ли вероятность, что кобель акиты без боя примет вторую позицию и не начнет пытаться подавить старшего кобеля ? С кобелём амстаффа я добилась того, что у него дома даже коты главнее его. Хотя ребёнок тоже весьма своенравный был и есть, но дома ангелок.
l_serg: 'У меня нет американской акиты, но я хочу в течении года узнать всё об этой породе и найти себе щенка. здравствуйте, Лилиана так получилось, что я искал щенка два года. Аките не нужен кобель Ам.стафа( будущему кобелю Акиты необходима ваша забота и внимание можно долго говорить о благородных качествах породы, но слышал что самцы Акиты превосходят в силе)
Лилиана: l_serg , т.е. в какой-то момент он может начать ревновать меня к старшему кобелю?
yuliya-chipilyova: Вы тут будете совершенно ни причём. Просто кобель АА подрастёт, почувствует своё превосходство умственное и физическое и решит, что настало время для "революции" и перестройки всей иерархической лестницы. Если хозяин решит этому воспрепятствовать, то всей семье до самого конца придётся быть на чеку, а аките просто терпеть до следующей возможности взбунтовать.
Oksana43: yuliya-chipilyova пишет: Вы тут будете совершенно ни причём. Просто кобель АА подрастёт, почувствует своё превосходство умственное и физическое и решит, что настало время для "революции" и перестройки всей иерархической лестницы. Если хозяин решит этому воспрепятствовать, то всей семье до самого конца придётся быть на чеку, а аките просто терпеть до следующей возможности взбунтовать. +100500!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
l_serg: я не видел ревность у Акиты
Лилиана: т.е. взрослая правильно воспитанная акита имеет свойство часто оспаривать решение вожака???
це: Лилиана По большому счёту ничего не возможного нет. Я действительный свидетель того как вместе, без всяких вольеров проживают 5 собак, из которых 4 акиты и из них 3 кобеля, причём взрослых. И прекрасно себе живут , но живут по правилам хозяев дома. Так что всё в ваших руках!
l_serg: может, она упертая)
це: l_serg пишет: может, она упертая) Не плохая черта характера
marina spb: Лилиана Вы можете рискнуть при одном условии - всю себя посвятить контролю за кобелями, когда они подрастут. Если вы живете в квартире, не рискуйте - все равно проблемы начнутся! Если есть возможность вольерного содержания(хотя в случае с ам. стаффом вольер не вариант) - то еще можно рискнуть. У меня два кобеля и сука - все акиты. Суку держать отдельно однозначно! Тут правильно писали - это главная проблема! Я сейчас взяла щенка в 2 мес. к полуторагодовалому кобелю, уже более двух месяцев все нормально, старший к нему, как к ребенку - рычит, но не трогает, да и сука также, потому что с самого начала я сказала - мое!!! Не трогать!!! Но я прекрасно понимаю, чем рискую и предпринимаю все необходимые действия. Головой верчу постоянно. И кроме того, когда меня нет, моих собак контролирует специальный человек! Кроме того, через некоторое время мы уедем в новый дом и старший не выставочный кобель скорей всего останется жить на даче с моей мамой. Только при этих условиях я рискнула на второго кобеля. Сто раз подумайте! Лилиана пишет: акита чихать хотела на вожаков, она сама вожак где угодно и с кем угодно!
marina spb: l_serg Опять даете советы о том, о чем не имеете ни малейшего представления? Ведь новички ваши посты читают и верят! Держите при себе ваши философские измышления, когда дело касается очень серьезных вещей! Раны на собаках потом не вам зашивать!
marina spb: це Иришенька, ты права совершенно, но сама сказала - по правила хозяев дома! Сколько сил нужно положить, чтобы эти правила работали? Представь, уходишь ты из квартиры и весь день, как на иголках! В квартире то вольеров нет! Ну не в клетках же держать целый день! Ира, лучше не рисковать, если акиты не цель твоей жизни! А если так, то и жизнь нужно менять соответственно!
l_serg: marina spb пишет: Опять даете советы о том, о чем не имеете ни малейшего представления? я исхожу из того что есть стандарт породы еще 'сырой', я всегда рад Вашим победам
Виквер: це пишет: Я действительный свидетель того как вместе, без всяких вольеров проживают 5 собак, из которых 4 акиты и из них 3 кобеля, причём взрослых. И прекрасно себе живут , но живут по правилам хозяев дома. как то верится с трудом,точнее не верится.Собаки живут по правилам стаи. Лилиана,советов давать не буду,лучше из личного опыта. У меня 2собы-кобель и сука,мать и сын(8,5 и 5,5лет). Так вот. Когда кобелю стало 9мес. он решил захватить власть. Естественно драка. 3-х мин драка. Если читали то у акиты в драке шторка падает. Разнимая,досталось и мне. Но через 5 мин после, они облизывали друг друга,облизывали меня. Акита -мать власть не уступила и уже 5лет они могут есть-пить из одной миски. Кто вожак определились раз и на всегда! Но это кобель и сука. С однополыми думаю будет иначе. А подраться акита хочет всегда. Думаю понимает,что драться нельзя только на выставках,нос к носу с другими и 0 внимания Кстати неделю назад мы подрались с мастифом
це: Виквер пишет: как то верится с трудом,точнее не верится.Собаки живут по правилам стаи. ЧуднО, правда?! А знаете почему, потому что о таких примерах совместного проживания кобелей никто не пишет и не каждому это по силам Но такие случаи всё-таки есть! И если не верите мне (хотя во вранье меня ещё никто не уличал ), то спросите у Анны, т к она тоже видела всё собственными глазами и в гостях там была. Согласна, что собаки живут по законам стаи, только членами стаи являются не только четвероногие, но и двуногие товариСЧи и иерархия там уже соответствующая.
yuliya-chipilyova: Для меня ещё есть ПРЕОГРОМНЕЙШЕЕ различие между родной стаей и "собранной" из разных кровей. Если собаки прямая родня друг другу и иерархия у них будет выстроена от и до. Среди родни частенько бывают стычки - "рабочие моменты", а не захват главенства. Это другое. Что говорить про "чужих" собак. Деруться ВСЕ - и кобели и суки(между собой). ПОЛ НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ !!! У меня кобелю 3 раза пришлось обороняться и власть отстаивать. Ему 3 года и он всё же главный, но девка здалась только после полуторагодовалого рубежа! Лилиана пишет: т.е. взрослая правильно воспитанная акита имеет свойство часто оспаривать решение вожака??? Вы не совсем так всё понимаете. У большенства из нас акиты успешно прошли курсы дрессировок и продолжают жить именно по тем принятым дрессурой правилам. Решение хозяина они оспаривать не станут, но после людей главными будет акита (а не собака другой породы и, тем более, кошки). Просто акита будет ТЕРПЕТЬ, а Вы плохо спать, есть и отлучаться, т.к. без Вас самодостаточная акита просто молча прыгнет на трон, заставя кобеля другой породы признать превосходство АА. А если при этом Вам достанется не просто характерная АА, а американец слишком гонористый, то хоть обвоспитывайся, а вожаком рано или поздно будет именно он (после хозяев естественно). P.S. Долго пишу, но надеюсь, понятно ЧТО ИМЕННО я имею в виду.
Лилиана: получается, что при правильном воспитании есть шансы, что кобели таки будут мирно жить?! в плане упёртости я 10ти акит переплюну. когда стаффа заводила тоже боролась с упёртостью думающей собаки. поэтому не боюсь, что и с кобелем АА справлюсь. а в плане посвящения жизни - это кажется именно та порода, которая мне нужна. тот же стафф, только не устраивает клоунад со знакомыми людьми и обладает выраженными охранными инстинктами. если это так, то я планирую в будущем углубиться в породу, заняться выставками и если получится, то плем разведением. но это лишь мой такой набросок плана. поэтому я сейчас и сижу тут на форуме, читаю, спрашиваю. то что с собакой я справлюсь - сомнений нет. главное чтоб там не было породных именно минусов. таких как у тех же АПБТ. вот там два половозрелых кобеля не уживутся под одной крыши без разделения на 98%. Один в конце концов порвет другого даже не осознав, что он сделал.
Виквер: це пишет: Но такие случаи всё-таки есть! И если не верите мне (хотя во вранье меня ещё никто не уличал ), то спросите у Анны, Повидимому это исключение из правил. Там все Акиты- флегматы. И ни одного холерика или сонгвиника
це: Виквер пишет: Там все Акиты- флегматы. И ни одного холерика или сонгвиника Нееее, ну потрясающие выводы вы делаете о типаже характеров не видев при этом этих акитосов ни разу Видимо этот "исключительный" случай вас сильно взволновал)))
Виквер: це пишет: Согласна, что собаки живут по законам стаи, только членами стаи являются не только четвероногие, но и двуногие товариСЧи и иерархия там уже соответствующая. Только двуногие члены периодически покидают стаю,а законы стаи никто не отменял. Был такой случай. К нам в гости приехала моя сестра. утром мы как водится уехали на работу,а сестра осталась дома. Моя Ника улеглась на мой диван,на котором лежу только я. Подчёркиваю-только я. Сестра попыталась согнать собу с дивана,но та очень тихо и очень понятливо так рыкнула,что у сесры пропало желание её сгонять с дивана. Примечательно то, что, ни До ни После Ника не залазила на диван хозяина стаи. А теперь подумайте,почему она поступила?
Виквер: це пишет: Видимо этот "исключительный" случай вас сильно взволновал))) Конечно! Если бы всё было так просто,я бы для полного счастья и боекомплекта взял к примеру ещё и маламута. Тогда бы весело было и днём и ночью )))
yuliya-chipilyova: Виквер пишет: Примечательно то, что, ни До ни После Ника не залазила на диван хозяина стаи. А теперь подумайте,почему она поступила? Предположительно, что по скольку Ника главная после двуногих членов стаи , то в их отсутствие она показала КТО в доме хозяин присутствующему там двуногому, но НЕ члену своей стаи. В ЭТОМ случае, я бы собаку не ругала, но к сведению бы такое поведение приняла бы (имею в виду безопаснось гостей - предупредила бы их "не рулить" акитами) .
Валентина: Лилиана пишет: это кажется именно та порода, которая мне нужна. тот же стафф, только не устраивает клоунад со знакомыми людьми и обладает выраженными охранными инстинктами. если это так, то я планирую в будущем углубиться в породу По-моему акита очень мало похожа на стаффа характером. Клоунады со знакомыми людьми тоже может устраивать, зависит от конкретной собаки,есть очень любвеобильные.Касательно охраны- акиты вообще не должны проявлять никакой агрессии к людям, охранные качества у них (у большинства)на уровне-облаять нарушителя,потом зализать его.
yuliya-chipilyova: Валентина, 100%! Ну или 99%.
це: Виквер Я поняла вашу подводку... yuliya-chipilyova пишет: Предположительно, что по скольку Ника главная после двуногих членов стаи , то в их отсутствие она показала КТО в доме хозяин присутствующему там двуногому, но НЕ члену своей стаи. Согласна с Юлей. Это для вас Виквер она сестра и ваш дом не её территория, что для собак является веееесьма весомым аргументом Это элементарная провокация со стороны вашей сестры и последовавшая на неё реакция собы. Так что здесь всё логично. Когда командир отсутствует, то отрядом командует следующий по званию! Виквер пишет: Только двуногие члены периодически покидают стаю,а законы стаи никто не отменял. Конечно, у всех людей всегда находятся неотложные дела, но чужих в такие моменты дома не оставляют. P.S. Уж не знаю , будет ли ваш сон спокоен, если я скажу, что такой случай не единичен. Я знаю ещё одну стаю, в которой 3 акиты, их них 2 кобеля + свободный полёт и никаких вольеров.
Виквер: це пишет: Я знаю ещё одну стаю, в которой 3 акиты, их них 2 кобеля + свободный полёт и никаких вольеров. А я люблю интернетчиков-теоретиков!)))))))
це: Виквер пишет: А я люблю интернетчиков-теоретиков! Фууууу... как некрасиво.... Понимаю, очень не нравится когда трещат по швам незыблемые постулаты. Но я описываю не теорию, а практику. У нас с вами на двоих пальцев не хватит загибать сколько раз я там побывала и как у меня глаза на лоб вылезали от увиденного. Я совсем не говорю о том, что ЭТО может сделать каждый. Но всё-таки Это имеет место быть!
marina spb: це Ира, лучше перебдеть, чем недобдеть! Я склоняюсь к мнению Виктора Ивановича. Возможно, ты права, а если не срастется? Бинты, швы, ветеринары и вопрос: что делать? Кого из них выбрать, а кого "в хорошие руки"?
Виквер: Может быть,может быть. Но Вы забыли с каким вопросом обратилась Лилиана за советом. И зачем ей какие то исключения,типа как кошка может с собакой. Ей нужен обобщённый опыт в породе. То,чего можно ждать на 99% А в теории и лев из семейства кошачих.
Виквер: marina spb пишет: Возможно, ты права, а если не срастется? Бинты, швы, ветеринары и вопрос: что делать? Кого из них выбрать, а кого "в хорошие руки"? Совершенно верно Марина. Почему то вспомнился Эдуард со своим Ломиром,тоже был обучен,воспитан-перевоспитан. И он взял второго кобеля-щенка. Что было дальше многие помнят. Не стоит повторятся.
yuliya-chipilyova: А я тоже считала, считаю и буду склоняться к тому, что не стоит эксперементировать! Действительно, в 99% Ам.Акита не уживётся с другими питомцами ни по "доброй воле" хозяина, ни (тем более) по своей собственной! Исключения, они на то и называются таковыми, чтобы их за правило не считали. Для того, чтобы получилось как хотелось, надо свести вместе слииииишком много факторов, чаще от нас не зависящих по тем или иным причинам. Это надо помнить всегда во время самоутвержения за счёт собак. Думаю, что каждому хозяину хотелось перекроить породные качества, да только у всех это дало свои результаты и чаще плачевные для какой-либо из сторон. P.S. Не зная породы, не имея взрослых АА (хотя бы двух разнополых, чтобы иметь почти такую же возможность "повеселиться", как и одного пола), СОВСЕМ НЕ СТОИТ ТАК "ПРОБЫВАТЬ УГОВОРИТЬ" питомцев ужиться без снятых скальпов, дырок и крови (если нет самоцели устраивать собачьи бои)!!!
Карина: Не читала всё с начала, но лично знаю по своим собакам. У нас были кобели, и общались с многими собаками и хозяевами. Проживание двух кобелей реально, оно возможно, но космически сложно. Для начала начну с того, когда реально такое проживание. 1) либо мальчики должны быть щенками, приехать в дом определенно в одном возрасте, чем младше - тем лучше, с 2 месяцев. они должны питаться рядом, сразу с дества пересечение защиты своей еды, но очень важно чтоб не отнимал сильнейший у того, кто слабее. чтобы четко каждый ел, что ему дали. Уделять внимание равное двум мальчишкам, но главное чтобы ни один, ни другое не ревновал, на прогулке обязательно чтоб шли рядом, не нужно чтобы кто-то на поводке в переди, другой сзади. Для собак особенно такой темпираментной как акита, это важно. Обязателньо тот, кто сзади будет стремиться вперед, быть первым. Выходить и заходить в дом, мальчики должны вместе, та же самая ситуация, чтобы самому не ставить кого-то выше. Они убудт саи играть и постепенно кто-то побеждать, с детства они будут воспитывать друг друга, но главным у них должен быть человек, когда мальчики слишком сильно заигрываются, не ругать ни в коем случае а именно показать, что они не должны так делать. при случае какой-то ссоры у мальчиков, нужно обязателньо это пересечь, но так аккуратно чтобы того, кого ругают потом не мстил другому. акиты бывают разные и есть злопамятные, ах меня из-за тебя наругали ну получи, поэтому все это нужно делать строго собрано и только сново пытаются поссорится показать что гланые вы, а они никто, и они не имеют права ссорится между собой. очень важно заранее купить у заводчика не доминантного кобеля, чтобы мальчк ( два мальчика, которых вы берете) были более мение спокойные по характеру. 2) если приезжает щенок к уже взрослому кобелю. Кобель взрослый с детсва построит малыша, покажет и докажет на приере, то он царь и тот пикнуть не должен. Но это дохлый номер, акита умна и все равно найдет способ проявить себя. Но у некоторых такое получалось. все остальное на мой взгляд просто даже не нужно пробывать. я считаю, только в этих двух случаях проживание кобелей акит возможно. но никто не говрит, что будет просто. получается только у избранных, или просто кому серьозно повезло с характером. Кобель полюбому будет доминировать, рано или поздно, но будет. Акиты упрямы, второй не отступит, и плевать им на вас, драки обеспечены, это точно раны и кровь.. Я думаю, лучше не брать двух кобелей в одн дом, собака должна жить счастлива, а не в борьбе за территорию с другим, собака должна жить спокойно и свободно, а не сидеть в вольере, отделенным из-за драк!! Многие заводчики не в силах содержать двух мальчиков вместе, дело не в том, что они не умют воспитывать. Дело в самих собаках, вы главный, но кто-то же должен быть вашим заместителем, и свой шанс не устепит никто. У кого получилось - большой молодец, что справился! Но мне кажется ризковать так можно только в том случае, если есть потом куда пристроить собаку ( вернее не просто отдать или продать, а например к соседям и родным, друзьям) или огромная территория, чтобы мальчиков при разделении не ущемлять, собака ведь прежде всего друг, а друга предовать и менять нельзя, поэтому всё нужно продумывать заранее.
marina spb: КаринаКарина пишет: Многие заводчики не в силах содержать двух мальчиков вместе, У Виктории Приходько около 20 собак - акиты обоих полов. У Ганги Боем - тоже около этого и тоже разнополые. Света Балашова, Лена Мухина - список можно продолжать...Как раз заводчики-то и содержат по нескольку кобелей в питомнике. Но жизнь в питомнике несколько отличается от жизни собак просто в квартире или на участке, где одни руки и нужно все успеть - выгулять по отдельности ( если вместе никак), покормить, поиграть. Так что рискованно это все...
Лилиана: спасибо всем за ответы. в общем, шанс хоть единичный, но все же есть. так что при большом желании у меня может всё получиться.
це: Ну хорошо, давайте так. Раз уж человек (Лилиана ) пришёл на форум с вопросом о возможности-невозможности содержания двух кобелей, ну так и давайте выкладывать всю правду. А то у нас в какую темку не зайдёшь - о ужас, акиты - собаки-убийцы, никого и ни во что не ставят, да ещё все больные, кривые да косые, и в довесок ко всему совсем не породные... ну и так далее и в том же духе. Просто взять и удавиться можно, чесс слово. Это я к тому, что у медали всегда две стороны, ВСЕГДА! Да, акита сложная собака, и в который раз повторюсь, это прежде всего - СОБАКА, а только потом уже акита. И как бы акита не хотела, но правила поведения определяет ей человек и я чихала на то, что аките не нравится и что она себе там думает, т к всё равно будет по-моему! При всём при этом силы воспитать и содержать двух кобелей в себе не чувствую, но знаю, что это возможно на реальных конкретных примерах. Никого ни к чему не призываю, а просто констатирую факт. Пусть случаи совместного проживания кобелей акит по мнению форумчан являются исключением из правил, пусть, но невозможность оного тоже - НЕ ЗАКОН!
це: Лилиана пишет: в общем, шанс хоть единичный, но все же есть. так что при большом желании у меня может всё получиться. Если всё-таки вы решитесь на такой поступок, не сочтите за труд, отпишитесь в темке пожалуйста. Вопрос и действительно щепетильный и думаю ваш опыт будет очень многим интересен.
Карина: marina spb пишет: У Виктории Приходько около 20 собак - акиты обоих полов. У Ганги Боем - тоже около этого и тоже разнополые. Света Балашова, Лена Мухина - список можно продолжать...Как раз заводчики-то и содержат по нескольку кобелей в питомнике. Но жизнь в питомнике несколько отличается от жизни собак просто в квартире или на участке, где одни руки и нужно все успеть - выгулять по отдельности ( если вместе никак), покормить, поиграть. Так что рискованно это все... и вы действительно думаете, что у Вики хватает времени на каждую собаку? я веду речь о жизин кобелей ВМЕСТЕ, а не по вольерам и не в разделении. Насколько я знаю, у единиц кобели живут именно все вместе, скачат во дворе и играют, всегда все отлично! Но они есть с этим я согласна, но лияно я бы не ризковала. Хотя я очень хочу оставить кобеля маламута и если мы с семьей решим, я приложу все усердия, чтобы Бьорн его принял, иначе нет, мы не будем приобретать собаку, чтоб потом разделять, взвесим все за и против. А маламут порой намного сложнее чем акита, это ядерная смесь))))) Я очень сомневаюсь, что у Вики все кобели бегают вместе во дворе. у Ганги сколько кобелей? я думала намного меньше, о Свете ничего не могу сказать, так как не общалась с ней, и видела только потомков ее собак. Точно также о Мухинойце пишет: Никого ни к чему не призываю, а просто констатирую факт. правильно такие случаи есть, но чтобы прийти к такому результату нужно усердно работать! Лилиана пишет: у меня может всё получиться. и я вам этого желаю! все верно, при желании получится все, но нельзя упускать моменты и прикладывать все силы!
l_serg: Лилиана пишет: спасибо всем за ответы. у Вас красивый питомец речь идет о совместном содержании двух монстров, а именно стая из двух кобелей я могу Вам рассказать о разнице именно Ам.терьера и Акиты Акита не нападает первой
yuliya-chipilyova: l_serg пишет: Акита не нападает первой А моя девочка не просто нападает первой, а конкретно улетает порвать кого-нибудь при каждой случайной возможности (выгул на выставках и ринг к этому не относится). Но даже если акита первой и не нападёт - это ничего не меняет. Итог: превышение самообороны!
l_serg: а моя Акита строит глазки (жмурится) и 'заглатывает' жертву сверху, т.е. не мгновенно разве этому учат в Стае
SBS: Пока Вы тут обсуждаете серьезные проблемы, я устроила фотосессию
Аня Спб: После посещения питомника С.Балашовой напрочь отпало желание обзаводиться а.акитой. Собаки живут в клетярах бросаются друг на друга, на людей и бегающих щенков, все в сетках перегородках и женщина с папиросой впечатлили окончательно.
yuliya-chipilyova: SBS пишет: Пока Вы тут обсуждаете серьезные проблемы, я устроила фотосессию Фотосессия ОТЛИЧНАЯ!!! Только это ничего в общей массе не меняет - сегодня мы все акит так посадим на прогулке пофоткаться, а завтра они погрызуться по тому или иному поводу. Мы же не пишем, что войны на смерть ежедневные будут, но то, что будут - 99%, к сожалению. И шанс этот единичный возрастает при условии ближайшего родства, а с "чужими" кровями он тает на глазах. У всех РАЗНЫЕ жизненные возможности, условия и характеры акит (и не только их, но и их потенциальных хозяев).
yuliya-chipilyova: Аня Спб пишет: После посещения питомника С.Балашовой напрочь отпало желание обзаводиться а.акитой. Собаки живут в клетярах бросаются друг на друга, на людей и бегающих щенков, все в сетках перегородках и женщина с папиросой впечатлили окончательно. Круто приложили!!!
це: SBS пишет: я устроила фотосессию Лена, вот СПАСИБО за такие улётные фото и поддержание темки!!!!! Вот пожалуйста, реальный пример совместного содержания кобелей вполне возможен - я не вру! P.S. Может и ещё кто-нибудь подключится...
akita-usa: Аня Спб Однако, именно в этом питомнике родился и провел первые месяцы чемпион мира 2013. Женщину с сигаретой-Оксану Балашову знаю лично (Света Балашова ее подруга), любовь Оксаны к собакам под сомнение не ставится. К сожалению, жизненные обстоятельства не всегда складываются благоприятно. Переехав в 1/4 дома из нормальных условий, и имея 3х детей и 2 работы, оставшись практически одной, очень сложно привести все дела в порядок СРАЗУ. Пожелаю ее только одного, справится с ситуацией и не падать духом. Сил я уверена у нее хватит.
Карина: akita-usa пишет: Однако, именно в этом питомнике родился и провел первые месяцы чемпион мира 2013. я конечно не знаю лично этих людей и даже не ставлю никак вопросов. Но именно этот факт считаю не важным, пусть он хоть тристо раз чемпионом, он все равно может жить не счастливо, я сама лично знаю примеры собак, которые сидят всегда по вольерам, но супер мего чемпионы, и не хватает простой любви, зато выставок выше крыши. akita-usa пишет: Женщину с сигаретой-Оксану Балашову знаю лично (Света Балашова ее подруга), любовь Оксаны к собакам под сомнение не ставится. К сожалению, жизненные обстоятельства не всегда складываются благоприятно. Переехав в 1/4 дома из нормальных условий, и имея 3х детей и 2 работы, оставшись практически одной, очень сложно привести все дела в порядок СРАЗУ. Пожелаю ее только одного, справится с ситуацией и не падать духом. Сил я уверена у нее хватит. если все так, значит все хорошо!)) отлично, если так получается!! це пишет: Вот пожалуйста, реальный пример совместного содержания кобелей вполне возможен - я не вру! ну и прекрасно! интересно, чтобы поделились опытом как приструняли и всё такое
Аня Спб: Супер чемпионы нас интересовали в последнюю очередь. Мы купили щенка самоеда в дориан спринг собаки там веселые добрые, общительные видно что любимые, хотя живет у людей тоже около десяти собак все ухоженные, в отличии от акит, к нашему приезду с щенков не удосужившись смыть простите продукты жизнедеятельности.
Oksana43: Аня Спб пишет: к нашему приезду с щенков не удосужившись смыть простите продукты жизнедеятельности. Это видимо от особой и очень великой любви к породе или спартанское воспитание
marina spb: akita-usa +1000 Аня Спб Осуждать легко, не зная человека и не зная обстоятельств, при которых некоторые просто опустит руки. У меня щенок от Балашовой - здоровый, толстый радостный бутуз, с задорным характером, и знаете, чистый был! Лучше уж попа в какашках, чем чистенький и напудренный, а потом все жизнь на лекарствах, знаю, лично проходила.
marina spb: це пишет: может кто-нибудь еще подключится Ира, я уже Подкючилась...обещаю регулярно докладывать. Пока полет нормальный
Карина: marina spb пишет: Подкючилась...обещаю регулярно докладывать. Пока полет нормальный а сколько мальчишкам вашим?)) именно взрослому? я так понимаю млыш еще малышик
marina spb: b]Карина старшему парню в ноябре будет три, малому 4 месяца. Суке в ноябре будет два. Пока мир, сука на проулках реально опекает щенка, охраняют его. Кобель к нему ровно, но не трогает, играет с ним, пока не надоест. Но я иллюзий не строю, когда щенку будет месяцев девять - буду уже решать - либо по вольерам и гулять по очереди, либо будет все нормально. Но у меня старший не агрессор, уступчивыф
Виннер: У меня сука как кобель стала))) Метит как кобель, ногу поднимать пытается, получается присесть полустоя и одну ногу навесу держать, так смешно)))Все копирует с Вини,даже походку его вальяжную, ходит и думает что она Виня)))
Карина: marina spb пишет: Но у меня старший не агрессор, уступчивыф это очень важно! если и второй не такой, то думаю все будет хорошо!!
це: marina spb пишет: Ира, я уже Подкючилась...обещаю регулярно докладывать. Отлично! Любой опыт это всё-таки опыт и темка действительно интересная.
l_serg: 'Лучше уж попа в какашках, чем чистенький и напудренный, а потом все жизнь на лекарствах попробую ответить на Ваш вопрос( создать условия, близкие к естественным для животного, - непростая задача как правило, недостаточный ресурс ограничивает Заводчика двумя-тремя производителями в свою очередь, Стая обладает б'ольшим ресурсом, по сравнению с человеком
marina spb: l_serg Я Вам вопросов не задавала, у меня пять собак и я знаю ответы на многие вопросы, а если не знаю, то спрошу у специалиста
julia: marina spb Марина Анатольевна, улыбнитесь. Ваш собеседник выдергивает цитаты из статей в интернете и вставляет сюда , выдавая за свои мысли. Он или молод слишком, или весна затянулась у него по жизни....Оттого они (эти мысли) обрывочны и формальны. УЛЫБНИТЕСЬ!)) PS Я вот когда вижу, что l_serg оставил коммент, его в первую очередь открываю. Настроение сразу улучшается!
mbb: Влезу все-таки я в эту тему. Друга назвали врушкой, друга надо поддержать Ни Ирина Це, ни Лена SBS никому ничего доказывать не собирались, ни к чему не призывали. У всех, действительно разные жизненные возможности, условия и характеры акит. Разные и сами хозяева. А еще у них могут быть разные цели, желания и подходы. Здесь написали такое количество ужастиков про породу, что невольно возникает вопрос – а зачем вообще нужна такая собака? Да еще и собака – компаньон к тому же. Мне наверно повезло больше. Первая амакита у нас появилась 6,5 лет назад. У нас не было интернета, не было тогда еще породных форумов. Почти все, что говорила заводчица вылетело из головы достаточно быстро. А тем, что осталось я была прилично зазомбирована. Привезли мы своего кобелька акиты к имеющейся девочке немке. И началось. Немка была репрессирована мною полностью, потому что она не так и не правильно прикасалась к святому – Американской Аките!!!!! Было слышно только «Яра прекрати, Яра так нельзя, Яра хватит, сидеть, не трогай, все потому что он вырастит и тебе покажет». Муж на это б….ство (простите) смотрел недели 2-3. Потом посадил меня напротив и сказал «Акита – это супер порода. Но это в первую очередь СОБАКА. И нравится нашему малышу это или не нравится – он будет жить по нашим правилам!» Спустила я пацана с пьедестала и все встало на свои места и начало получаться. Ну а дальше, потихоньку начала собираться наша стая. Которая живет так, как считают нужным и правильным два бога – мой муж и я. Я прекрасно понимаю, что содержание однополых, разнополых и разнопородных собак в стае - это непросто, это Труд, это «кино не для всех». И когда на прогулках с двумя кобелями к нам подходят люди с горящими глазами и спрашивают «породу где так отлично живут вместе мальчики» - породу то мы называем, а вот про мальчиков говорим, что «это случайно получилось». Кому это действительно надо и интересно – тот будет копать и узнавать дальше. Покажу фото своей банды акит – флегматиков (Ржем уже который день. А муж сказал, что единственная плавная флегма в нашей стае – это я.) Фотографии разные – и стоячие, и лежачие, и игровые, и «провокационные», и летние, и зимние. Действующие родственные морды – НО сука 7,5 лет, Амакита кобель 6,5 лет, Амакита сука 5,5 лет, амакита кобель 3,5 года, амакита кобель 3,5 года. Начну с виновницы торжества - врушки ждем ням-ням мамины меховые коблопледики Ну и игры три пацана я тебя знаю, ты моя мама два пацана и дама три кобломонстра, овчарка не пострадала почти все вместе
САМБА: mbb Свет , это ты такую стаю от нас прятала , хорошо хоть здесь показала !!!!!!!!! Могут уживаться в одном месте однополые собаки , тому пример моя филятница у неё в данный момент 3 кобеля живут , вольеров нет , снимают дачу гуляет она со всеми тремя сразу . Бывают стычки между парнями и то по причине характерного Беррика , но Оксана моя молодец , дома главная она ............ И мой балбес её очень любит , от радости готов её на голову залесть Да вот ещё момент , филы и людей могут куснуть , это впороде такое , но у неё беспредела нет . Вот вам ещё пища для размышления ............ мы в одном Старексе Хюндай , в Белгород на цацб ездили и палатки у рингов Прайма и Берри рядом стояли , все приехали с призами и хорошим настроением . ДЕЛАЮ СОЙ ВЫВОД --- ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ НАС ОТ ЛЮДЕЙ !!!!!!!!!!!!!!!!!
marina spb: julia Юля , да я улыбаюсь! Но меня, как человека логичного, в силу профессии и обстоятельств, ставят в тупик подобные посты... Теряюсь я как-то.. .mbb Спасибо за фото, вселяете надежду!
Елена 4: mbb фото замечательные)))) Коблопледики и ждем мням-мням это шедевр)))
l_serg: 'если не знаю, то спрошу у специалиста спасибо за Ваш ответ
Яша: mbb пишет: Здесь написали такое количество ужастиков про породу Такие ужастики, что кобели бомуг подраться это не ужастик, как вы пишите они в первую очередь собаки, при этом сильные и доминантные. Вы описывая своих собак, должны понимать, что это один случай на миллион. Некоторые люди не могут справиться с одной Акитой, начинают пристраивать собаку, а вы преподносите, так, что берите, берите двух кобелей проблем никаких. При этом говорите только о приятных моментов, что ни разу не было стычек, драк, каких-либо других серьезных ситуаций, расскажите тогда полностью всю вашу историю, осветите обе стороны медали. Знаю я один питомничек, где говорят, что акиты очень любят и никогда не тронут кошек и кобели это лучшие друзья, а люди, которые на это повелись и взяли двух кобелей, однопометников, с семи месяцев стали постоянными клиентами ветеринара, который их зашивает попеременке, но это можно сказать были царапины, в полтора года уже скальп одному пришивали.
це: mbb пишет: три кобломонстра, овчарка не пострадала Ну а это моё любимое фото !!! И ещё, даже при такой сильной провокации как встреча гостя, где каждый старается подбежать первым, первым всё проверить и понюхать и первым поцеловать, не даёт повода для какой-либо агрессии. Самое главное в этот момент для меня принять позу вратаря, чтоб удержаться на своих двоих Сравнить такое действо можно только с ураганом, захлёст эмоций на 10 баллов тянет и даже при том, что мы все толкаемся и пихаемся, при том, что я ору , визжу и пищу от восторга, у меня даже и мысли не возникает о возможности агрессивных действий между собаками. И угощаю я их с одной руки. И так каждый раз! Воспитание сильной руки - великая штука!
це: Яша пишет: Некоторые люди не могут справиться с одной Акитой, начинают пристраивать собаку А зачем тогда было брать, если справится не могут? Яша пишет: а вы преподносите, так, что берите, берите двух кобелей проблем никаких. Не очень внимательно читаете посты. Читайте выше.
Яша: це Я извиняюсь, но это вы не внимательны, мое сообщение относится к конкретному посту mbb А зачем было брать это другой вопрос, считаю, что это следствие интернет информации и рекомендаций "заводчиков"
yuliya-chipilyova: Ещё раз повторюсь: Для меня есть ПРЕОГРОМНЕЙШЕЕ различие между родной стаей и "собранной" из разных кровей. Если собаки прямая родня друг другу и иерархия у них будет выстроена от и до. И среди родни частенько бывают стычки - "рабочие моменты", а не захват главенства. Это другое. Что говорить про "чужих" друг другу собак. P.S. Не уверена, что стоит для новичков приводить в качестве "примера миролюбивого сопроживания" стаю собак, чья иерархия выстроена с момента родов. И обнадёживать зря не стоит. Новичкам для начала надо силы свои пробовать в воспитании ЕДИНСТВЕННОЙ собаки в доме (Ам.Акиты) и лишь позже, много позже, думать о совместном проживании ещё кого-либо из собак с акитой! Только тогда можно адекватно оценить особенности породы и свои силы. Лукавить не надо - многие питомники и владельцы не устраивают лишний риск, другие же просто помалкивают, но ЧАЩЕ бывают дыры, швы и снятый скальп. Только это не страшилки - это реальная специфика породы.
це: yuliya-chipilyova пишет: Если собаки прямая родня друг другу и иерархия у них будет выстроена от и до. Верно Юль. И даже при тех же условиях бывают варианты и "по-хлопотней", намного "по-хлопотней" мягко говоря. И меры воздействия на собаку, тоже мягко говоря, очень конкретные и весомые. И я знаю о чём пишу. Всё зависит от того какую цель ставит перед собой хозяин и что он хочет увидеть в дальнейшем. Яша пишет: А зачем было брать это другой вопрос, считаю, что это следствие интернет информации и рекомендаций "заводчиков" А я считаю, что кроме инета и разных рекомендаций есть ещё и собственная голова на плечах, либо там её просто нет . Сорри, обидеть никого не хочу и цели такой нет, но АА - не французская болонка.
Сайго: Все ,как всегда..... Мне вот интересно читать инфу на нашем форуме, иной раз.Человек(будующий владелец)приходит на форум чтобы узнать о породе и задать вопросы. И что же он видит? На личных страничках форумчан собаки- ангелы,а в конкретных вопросах("дети" ,"кобель и кобель"и др)это монстры,а не собаки.Самое смешное,что тот кто так пишет, не против завести вторую или третью акиту! Я думаю человек придя на породный форум и прочитав инфу о породе,прежде чем покупать щенка.Уже может считаться ответственным будующим хозяином.И вполне осознает кого заводит.И готов ко всему(еда,витамины,воспитание,игры и т.д.) У меня две разнополые акиты(один куплен в России, другая в Венгрии) стычек и драк у нас НЕТ! Когда нужно уехать с ночевкой в Москву,оставляем собак В ОДНОМ вольере! по приезду никаких дыр и намеков на драку! Было пару раз,что Сайго накинулся на Женю и прижал ее к земле(но это была виновата я) из-за косточки,которую она хотела отнять. Почему виновата я? Да ПОТОМУ ЧТО НЕ НУЖНО СОЗДАВАТЬ ПРОВАКАЦИОННЫЕ СИТУАЦИИ СОБАКАМ ЖИВУЩИМ ВМЕСТЕ. И еще Сайго кобель,которому скоро стукнет 3 года(любит задираться на др кобелей).За нашим забором живет Проша кобель-1 год.Так вот мы все вместе с детьми и собаками ходим гулять(зимой на санках,летом на речку и т.д.)Единственно я не спускаю своих собак с подков. И намека на драку НЕТ! Почему? Да потому что вырос Проша можно так сказать на глазах у Сайго. Потому что нечего им делить . И потому что воспитаны так. Еще случай: у нас по даче появилась АА сука 1,5года(переехала из Питера)По словам хозяина стычек у нее с собаками не было никогда! и к детям она нашим отнеслась отлично!Теперь встречаемся с ними,ходим гулять все вместе(Проша,Сайго и Дина) никто даже и не думает драться между собой! Читая выше сказанные посты во многих темах,создается впечатление ,что "исключение" в нашей породе,составляют как раз таки те, кто дерется без конца или нападает на др домашних животных проживающих с ними под одной крышей. Просто не все счастливые хозяева своих АА сидят на форуме,а многие даже и не знают ,что форум вообще существует. Воспитывайте своих собак и любите.И не важно АА это, или любая другая собака!
julia: Сайго пишет: У меня две разнополые акиты Сайго пишет: Было пару раз,что Сайго накинулся на Женю и прижал ее к земле А что бы было, если б были 2 однополые акиты? Здесь об этом речь, причем даже не о двух суках, а о двух кобелях! Когда дерутся акиты, причем обе ваши любимые акиты - это страшно. Страшно, потому что скорее всего никто не уступит. У меня есть возможность содержать больше собак, и я кобелиная мать, кобелей люблю. НО! Я знаю, что мир будет до поры до времени. Я не могу находиться с ними 24 часа в сутки, поэтому провокация может быть. А если произойдет ссора хоть один раз, они будут пытаться исподтишка выяснять отношения до тех пор, пока не выяснят. А держать кобелей попеременно в вольере - и того хуже для меня. Один подумает , что другому больше внимания или еще чего, и миру конец. Короче говоря, пока не рискую.
Яша: це Голова должна быть, но не факт, этим многие пользуются Если бы всегда все делали по уму и обдуманно, если бы у все была голова и все были грамотные и профессионально занимались своим делом... и проблем бы не было. В России этого точно никогда не будет(((
Карина: це пишет: А зачем тогда было брать, если справится не могут? знаете порой бывает так, что людям по ушам расскажат, что всё легко, они не расчитая своих сил берут собаку и стараются, но не получается, бывает такое. Когда даже при старании собака неуправляемая. У каждого разные случаи. yuliya-chipilyova пишет: Ещё раз повторюсь: Для меня есть ПРЕОГРОМНЕЙШЕЕ различие между родной стаей и "собранной" из разных кровей. Если собаки прямая родня друг другу и иерархия у них будет выстроена от и до. И среди родни частенько бывают стычки - "рабочие моменты", а не захват главенства. Это другое. Что говорить про "чужих" друг другу собак. P.S. Не уверена, что стоит для новичков приводить в качестве "примера миролюбивого сопроживания" стаю собак, чья иерархия выстроена с момента родов. И обнадёживать зря не стоит. Новичкам для начала надо силы свои пробовать в воспитании ЕДИНСТВЕННОЙ собаки в доме (Ам.Акиты) и лишь позже, много позже, думать о совместном проживании ещё кого-либо из собак с акитой! Только тогда можно адекватно оценить особенности породы и свои силы. Лукавить не надо - многие питомники и владельцы не устраивают лишний риск, другие же просто помалкивают, но ЧАЩЕ бывают дыры, швы и снятый скальп. Только это не страшилки - это реальная специфика породы. +10000000000000000000000000000000000000 подпишусь под каждым словом. это не страшилки, это просто констатация факта. Знаете лучше предусмотреть все варианты и истории страшной собаки, но быть готовым ко всему. це пишет: Всё зависит от того какую цель ставит перед собой хозяин и что он хочет увидеть в дальнейшем. всё верно! только еще не люблю когда опускают руки, мне кажется отдать собаку - это крайняя мера, нужно приложить все усилия, чтобы жить с собакой нормально, а не при 2-3 царапинках искать новые руки. поэтому нужно быть готовым ко всему, и изучить все возможные проблемы собаки. Сайго пишет: У меня две разнополые акиты(один куплен в России, другая в Венгрии) стычек и драк у нас НЕТ! Когда нужно уехать с ночевкой в Москву,оставляем собак В ОДНОМ вольере! по приезду никаких дыр и намеков на драку! Таня, но это лично ваша ситуация. Но я вот скажу как у нас было. Наша девочка 9 ей на момент приезда Бьорна было 1,5 лет) просто готова была убить его. Она его ненавидела, отпускать их во дворе мы смогли только, когда Бьорну было около 6 мес. на ему и уши рвала и всё такое, и он велся, у нас были драки. И я больше чем уверена, если я сейчас заведу девочку акитку маленькую ( ей будет столько же сколько и Бьорну на момент приезда - 2,5 мес), то у Бьорна будут притензии и не всё у нас так просто будет. Но мы бы справились без проблем, но Дома суке не уступит, если с Бьорном они нашли общий язык, то с девочкой акитой НЕТ. Это однозначно драки, причем они работают компанией, пресанет Доминика , за ней в атаку пойдет и Бьорн. Это не значит, что они обижают малышей, на своей территории -дворе они ее в покое не оставят, на уличке мило поиграют)))))))))))))))))) за пределами дома))))))))))) Так что, я думаю у каждого разные ситуации, но с ними нужно бороться и справляться Сайго пишет: За нашим забором живет Проша кобель-1 год.Так вот мы все вместе с детьми и собаками ходим гулять(зимой на санках,летом на речку и т.д.)Единственно я не спускаю своих собак с подков. И намека на драку НЕТ! Почему? Да потому что вырос Проша можно так сказать на глазах у Сайго. Потому что нечего им делить . И потому что воспитаны так. а ты точно уверена, что когда Прошу развяжат и ему будет около 3 лет, и вы всетаки отпустите Сайго с Прошей и + отпустите рядом Женю, что у них не будет стычки? мне кажется большая вероятность. Но отлично, что у вас пока нет проблем, весело вам так, я бы тоже рядом хотела жить с актолюбами julia пишет: Когда дерутся акиты, причем обе ваши любимые акиты - это страшно. Страшно, потому что скорее всего никто не уступит мы все прекрасно понимаем, кого из вас собака уступит? моя не уступит... julia пишет: Короче говоря, пока не рискую. я думала у вас несколько кобелей в питомнике.
julia: Мы с подругой "играем в собачек" )))) У нее кобель (Руд) и у меня кобель (Хард) , ну Йошку (шибанутого) я не считаю. Главное, что и Хард его не считает)))
Сайго: Я никогда эксперементов ставить не буду.Поэтому ситуации на поводках(драки с Прошей )у нас не возникнет)К тому же язык тела своих собак понимаю.И если вдруг вовремя присеку. я планирую завести еще одну акиту и в своих силах уверена
yuliya-chipilyova: Хочу немного опровергнуть про слюни в личных темах и свары в предметном обсуждении (сутрировала, простите). Лично я ВСЕГДА писала и пишу всюду только правду. Пишу про все ньюансы, происходящие между моими акитами. Но честно, волосы дыбом встают, читая объявления о продаже акитосов! Понятно, что они маленькие милейшие плюшевые создания. НО КАК их позиционируют при продаже... Такими темпами АА скоро будут в магазин самостоятельно бегать пока стиральная машинка работать не закончила и котлеты не подгорели! АА далеко не каждому "по зубам" + неимение навыков дрессуры + это вообще собаки на любителя и далеко не всякая будет тапочки подносить. А если в доме есть другие питомцы и при покупке досталась очень гонористая акитка, тогда ЧТО?
Карина: Сайго пишет: я планирую завести еще одну акиту и в своих силах уверена и я уверена в твоих силах ты вырастила Сайгошика красавчиком и достойным мальчиком, растишь Женечку правильной красивой девочкой, у тебя есть опыт)))) Ждём в скоре пополнения
marina spb: Сайго пишет: У меня две разнополые акиты Так и у меня были две разнополые. Они уже год вместе, очень нежны друг к другу, спят в одном вольере и у них полное понимание. Так они разнополые! И по характеру разные - Уна любит в доме побыть, Рему лучше на улице, Уна к людям насторожена, Рем всех оближет до смерти и т.д. Но сейчас щен кобель - пока они к нему нормально относятся, он у них на шее висит. Но он кобель и характер у него - ого какой! Он в три месяца с шерстью дыбом рвался на взрослого среднеазиата, вот дурачок! И по кровям совсем другой...Так что разнополые - этот не пример...
julia: Мой Дема и Руд гуляли на расстоянии рулеток . Они братья-однопометники были. При нас попыток драки не было. Делали вид, что не видят друг друга (для нас делали вид) . Даже понюхать друг друга под хвостами позволяли. Но мы всегда контролировали. Причем, мой Дема был агрессор еще тот, но драк не было, я контролировала. Кроме одной. со своей же сукой. Меня не было дома, муж разнимал. Сука не сдавалась. Муж был один, снимал кобеля. А сука швырялась на зафиксированного кобеля. Минут 15, которые для мужа казались вечностью... По 4 дырки на головах у обоих. Ничего криминального. Руд - зайка (внешне). Но при этом на нем звезды вешать негде. На его счету и собаки, и гуси, и козы (кошек вообще не считаем) И тоже могу показать такую фотку, только открою тайну, собаки контролируются сзади! Не надо думать, что они сами так сидят, потому что им нравится))
Яша: yuliya-chipilyova пишет: при покупке досталась очень гонористая акитка, тогда ЧТО? Вот и я об этом же
Яша: julia Полностью разделяю ваше мнение
l_serg: важно, чтобы был порядок не только в Стае, но и за ее пределами одна женщина любит собак. в ее стае три самки( стая не дает нам прохода все они разные, каждая - часть сложного организма. часть, одна треть..
Карина: julia пишет: потому что им нравится)) а фото то классное получилось
marina spb: julia Ну, красота! Это в Выборге? Я их помню, действительно, контролировать всю компанию было нужно!
akita-usa: Решила я влезть.......................... Мое Уважение Светлане, которая растит такое кол-во собак. Условия содержания и воспитания у всех разные, у Светы практически всегда кто-то дома, собаки всегда контролируются, да и согласна с Юлей, что родственные связи нельзя опускать. НО давайте на минутку представим, что Акиту покупает семья у которой 2 детей, всегда какие-то дела и т.д., собаку не воспитывают (ну так чтобы по настоящему), вроде прошли курс дрессировки и все, а потом решают купить еще одну. И хорошо, если решат купить разнополых и попадутся крови не сильно агрессивные, а если нет? Ведь может драться и кобель с сукой и сука с сукой и кобель с кобелем. Тогда будут и драки и швы и кровь и все остальное. Наверное я тут самая злая, которая растаскивала вдвоем и не могли растащить 5рых сук... А все было случайно, ребенок зашел в вольер, где сидели 2 собаки (мать и дочь), а в это время гуляла еще одна мать и 2 дочки и все такие уже подрощенные...... Вот где ужас рук у нас 4, получался замкнутый круг, ребенок на заборе от испуга (хорошо, что они его не подмяли под себя), мы по одной то собаке можем в руки взять, а 5ая то бегает... Что с этим делать? У одной ошейник срывается, и опять все в куче, я удивляюсь как наши руки остались не шитыми, но поверьте это страшно. А еще один случай, с выставки, у меня еще Вакаяма была жива, я не помню где уже даже она проводилась, но помню что были такие лесенки на которые можно было подняться. Так вот на верх на лестнице Света Балашова привязывает свою собаку и уходит регистрироваться, я внизу с Вакаямой и на скамейках сидит Светкина дочка лет 3-4, что-то жует. Так вот Гала берет и прыгает сверху на Сошку, по фигу, что поводок не дает ей сожрать и душит, внизу ребенок под собаками, Гала сверху на Соше висит, Сошка орет, потому что не может ее скинуть и ответить, я одна, что делать? Естественно я выдергиваю каким-то чудом ребенка оттуда. Дальше нашлись добрые люди кто помог разнять собак. В итоге, Соша с рваным опухшим кровоточащим ухом, у нас монка, кто виноват кто прав? При большом кол-ве собак драки неизбежны, за тряпку, косточку, ревность, щенков, течки, миску, охрану, территорию и т.д. Мой вывод, если Вы уверены на 100 % в себе и сможете при любых драках: А) разнять, Б) развести, С) наказать, и Д) если надо расселить собак, то не вопрос заводите, Но всегда помните, что Акита никогда не дремлет! Это охотник.
marina spb: akita-usa Ой, и это правда!!!!
це: akita-usa пишет: Мой вывод, если Вы уверены на 100 % в себе и сможете при любых драках: А) разнять, Б) развести, С) наказать, и Д) если надо расселить собак, то не вопрос заводите, Но всегда помните, что Акита никогда не дремлет! Это охотник. Так об этом и речь!!!!!!
SBS: Я не сильно опытный собачник, в силу возраста и в силу того что это мои первые собаки, которыми я серьезно стала заниматься, и не вправе тут, наверное, высказываться. Но все же решила написать. Суку мы привезли уже взрослой к нашему безумно эгоистичному кобелю, ей было 3 года и жила она мягко говоря, не фонтан, сидела на цепи, в клетке, никто ее не кормил, да еще и били. Но спасибо огромное заводчице нашего старшего кобеля, она предложила ее нам, и мы ее забрали, за что я ежесекундно ей благодарна (и не только за это, но это уже другая история). Дело было не только в кобеле, у нас еще маленький ребенок, моя сестренка, помимо этого к нам часто приезжают мой старший брат и моя старшая сестра со своими детьми. И Вы знаете, а мысли не было, что взяв эту собаку с достаточно тяжелой судьбой и не самым положительным опытом, что это риск, и не известно, как она себя поведет и вообще что из этого получится. Но когда мы ехали за ней, в голове крутилось только одно, что мы едем за СВОЕЙ собакой. И если честно я до сих пор забываю, что она у нас не с самого детства. И вот мы ее привезли домой, кобель сначала обрадовался, подбегал лизал мне руки, благодарил, что привезла поиграть ему девочку, еще не подозревая, что эта незнакомка задержится у нас так надолго. Они бегали по участку, девочка знакомилась с новым местом, ну а мальчишка с предложением поиграть. И тут я сказала:"все, давайте, домой." Девчонка сразу забежала на крыльцо, а лицо (именно лицо) моего кобеля вытянулось и округлились глаза...он был в шоке. После минутного шока, он забежал на крыльцо, толкнул ее плечом, и загородил ей проход, я открыла дверь, они зашли, кобель (Саргон) был в ужасе от того, что я делала и не очень понимал, как себя вести.. Он не мог спокойно улечься, ему уже перестала нравится его новая знакомая... И по его моське я понимала, что он думал, как от нее избавиться.. В этот момент папа решил выставить кастрюльку с ИХ едой на балкон, и она (Белка, так мы ее назвали, т.к. имени своего она тоже не знала) сделала в сторону этой несчастной кастрюльки пару спокойных скромных шагов... Все! Это была последняя капля для Саргона, ну и как следствие произошла драка, (сама виновата, была провокация, о которой меня предупреждали), Теперь с течением времени и посмотрев на драки, в которых неоднократно, к сожалению, мой кобель принимает участие, я ту стычку на кухне и дракой то назвать не могу... Так..скандальчик, кобель получил, (получил ни шлепком по попе, ни пригрозившем палцем, а рядом стоял валенок, вот им я его и огрела, после чего, он был выставлен за дверь. После этого, 2 недели Саргон не пускал Белку на кухню, только она пытается зайти, он ей перегораживает путь, прятал свои игрушки... Вот так и началась история интересных взаимоотношений, которые продолжаются до сих пор. Дашку (мою сестренку) Белка опасалась, и если с Саргоном, Даша могла делать все что пожелает, то с Белкой этого не получалось... Белка не знала как себя вести, дети в бывшей семье были, и по всей видимости обращались с ней не самым лучшим образом. Но спустя время, Белка поняла, что ничего плохого никто не сделает, (да это ни день и ни два, потребовалось время, правила объяснялись как собакам, так и ребенку, в равной степени), теперь когда Дашка приходит из сада, она ее облизывает с ног до головы, она спокойно лежит, когда Даша мимо пробегает или проходит. Белка очень изменилась, и сейчас уже на все 100 почувствовала себя дома. Удивительная собака, с удивительным характером, с ней так обращались люди, и по идеи она имеет полное право их люто ненавидеть и бросаться на всех без разбора... Но нет, она снова полюбила, снова доверилась, дала нам шанс вернуть исправить все то, что сотворил с ней человек..... Я благодарна этой собаке. Людям все же многому поучиться надо у собак.. Ну а потом родились щенки и я не смогла отдать одного мальчишку, да он и сам не был против остаться)) Но опять-таки все тот же главный эгоист старший кобель (Саргон) начал показывать свое недовольство по этому поводу. Никогда не думала, что так чувствуется, как агрессия витает в воздухе. Когда мелкий пытался к нему подойти, моментально был оскал... И клацанье зубами. И спасибо большое нашей заводчице и нашему ветеринарному врачу, которые мне сказали:"либо ты сейчас это разруливаешь, либо не разрулишь это никогда..." После этого волшебного пенделя, я поняла все! Надо уже показать этой священной корове, и самовлюбленному эгоисту, кто в доме хозяин. Он получил жестко, запомнил хорошо... Сначала начал его (мелкого щенка) терпеть, но каждый раз когда мелкий к нему подходил знакомиться, тот начинал прятаться за меня и толкать меня, чтоб я мелкого убрала... А потом стал сам проявлять интерес, начали играть и мелкий уже успокоился, растаял, так долго ему хотелось общения с папкой..... И наконец свершилось.. Я согласна полностью у всех разные ситуации, цели, обстоятельства, но самое главное это желание, нет его, есть неуверенность, есть страх, лучше ни за что не браться, никого не заводить и жить себе спокойно дальше..а кому это интересно, и кто чувствует свою силу и возможности, надо делать. И как правильно уже сказала Светлана, mbb, что это "кино не для всех". Никто никого не уговаривает, кто-то может завести 5 собак, кто 10, и правильно воспитать и построить иерархию, а кто-то и с одной не может справиться. Стычки будут, но самое главное правильно и вовремя среагировать, и дать понять собаке, что за такие вещи она будет получать и сильно получать. Вот такое трио, 2 кобеля и сука:
marina spb: SBS Слушайте, ну классно, я вот думаю, может и у меня так будет? Пока ничто беды не предвещает... Но все же вопрос - а во время течки суки как все происходит?
mbb: Яша пишет: а вы преподносите, так, что берите, берите двух кобелей проблем никаких. Странно, вроде писала простым русским языком. Яша , перечитайте, пожалуйста, мой пост ВНИМАТЕЛЬНО. И покажите мне, где это написано? Я просто показала, что это возможно. Яша пишет: При этом говорите только о приятных моментов, что ни разу не было стычек, драк, каких-либо других серьезных ситуаций, расскажите тогда полностью всю вашу историю, осветите обе стороны медали. История простая, у кобеля появилась сука. Мы их вязали, еще до вязки знали, что оставим одного пацана. Выбирала щенка я вместе с кобелем. Но судьба распорядилась по другому. Оставили двоих ( они и есть на аватарке). Так сложились обстоятельства, что помет растил старший кобель. Суку подпускали только на кормежку. Черный все свое детство и юность провел под девизом «мой папа и я» - он все делал как папа, копировал его, ходил за ним хвостом, даже смотрел в одну сторону с папой. Рыжий рос очень самостоятельным мальчиком, в меру упряменьким, с кучей своих дел на участке и с задатками великолепного охранника. Те щенки, которые родились и остались в доме - они другие. Они более контактные, покладистые, отзывчивые. Но ими все равно надо заниматься. Стычек никогда не было. Двух мелких изначально растили последними после вожака-папы. Лакомство первому папе или только папе, ласка первому папе, гуляет первый папа, ну и т.д. Упрямство у рыжего сбивали. Самое показательное – он в какой-то момент стал отказываться мыть ноги. Мужа хватило на 2 дня. На третий он одел ему на голову таз полный воды. Конечно я орала, зато этот вопрос был решен на всю оставшуюся жизнь. Ухом иногда ловила в игре интонации перебора, но остужались сразу после слова «эй». С собаками ежедневного гуляем вне территории участка вечером. Без поводка у нас гуляет только немка. У каждой свой режим прогулок – действовали методом проб и ошибок, методом подбора. Сука АА гуляет одна всегда – у нее характер «тушите свет» за территорий и вне стаи. Она пыталась наводить свои порядки и дома. Проводили воспитательную работу. Одно время гуляли вместе два мелких, но в период взросления стали задираться - эту пару мы на время разделили. Старший кобель – для всех них это святое. Но у пацана золотой характер. Любое нагнетание ситуации в стае для меня ощутимо в воздухе. И Татьяна Сайго права – язык тела тоже никто не отменял. Я это вижу и чувствую, причем просто на автомате. Драк за это время было полторы штуки. 0,5 – не поделили крысу / добычу, разлетелись на раз, два, три. Даже, по моему, сами не поняли – что это было. Виноваты мы с мужем – не надо было ставить пластиковый мусорный бак почти рядом с крыльцом. 1 драка – называлась «разыгрались». В принципе, виновата я – еще минут за 5 до начала я поняла, что немка спровоцировала оооочень крутые игры. Мне лениво было слезать с елки – отряхивала снег. Итог – в игровой куче кто-то сильно кусанул мелкого за скакалки, он от боли и вцепился в ближнего. Ближним оказался старший кобель. Развели, обработали раны, сразу взяли двух драчунов на поводки и пошли их сгуливать. . Мыслей разделять собак у меня не было никогда. Недели три после этого мы были предельно аккуратны, коблы давили друг на друга косяка, а мы методично придумывали им совместные занятия – сводили. Постепенно все встало на свои места. Собаки любят стабильность. Упомянутая последняя драка была у нас года 1,5 назад. Это я про взаимоотношения внутри стаи. А за территорией – как повезет. Слава Богу случаи единичные. Инициаторами драк всегда были бесповодочные собаки нерадивых хозяев. После последней драки зимой этого года мужу пришлось делать столбняк и уколы от бешенства. На всякий случай.
mbb: yuliya-chipilyova пишет: P.S. Не уверена, что стоит для новичков приводить в качестве "примера миролюбивого сопроживания" стаю собак, чья иерархия выстроена с момента родов. А я считаю, что надо. Желание иметь однополых собак частенько возникает у людей. Они сделают это, несмотря ни на что. Так пусть они увидят две стороны медали., И поймут, что для того чтобы в стае был мир – надо Пахать и Трудиться первые 1,5 - 2 года совместной жизни. Да и потом ничего не спускать и не пускать насамотек. Пусть примерят эту рубашку на себя. Или, по крайней мере, будут пытаться что-то сделать внутри своей стаи. yuliya-chipilyova пишет: чья иерархия выстроена с момента родов. Ошибаетесь. Эта иерархия рассыпается достаточно быстро. Да, эти щенки другие. Но и их надо воспитывать и учить жить в стае. akita-usa пишет: Мое Уважение Светлане, которая растит такое кол-во собак. Условия содержания и воспитания у всех разные, у Светы практически всегда кто-то дома, собаки всегда контролируются, да и согласна с Юлей, что родственные связи нельзя опускать. Правильно, и я писала, что у всех, действительно разные жизненные возможности, условия и характеры акит. Разные и сами хозяева. А еще у них могут быть разные цели, желания и подходы. Исторически сложилось, что собаки у нас живут дома, вольер один (мы в нем их вычесываем в линьку), выгул на участке свободный. Действительно, у нас практически всегда кто-то дома, за редким исключением. Но мы приложили максимум усилий, чтобы иметь возможность совершенно спокойно оставлять стаю, к примеру, на мою 65 летнюю маму. Ань, что она там может контролировать? Она забывает об этом уже через 10 минут, а стая живет своей устаканеной жизнью. Неделю назад у соседей случилось несчастье и я оставила их на самостоятельном полете. И даже не удивилась, придя домой что никто никого не съел и не подрался. У них все было, как обычно. akita-usa пишет: При большом кол-ве собак драки неизбежны, за тряпку, косточку, ревность, щенков, течки, миску, охрану, территорию и т.д. Стандартный набор провокаций, который имеет место быть для любой собаки. Причем независимо от их количества. Извините за цинизм, но собака вообще средство повышенной опасности. И техника безопасности писана кровью. Так может мы объясним людям, что не реагировать на многие провокации МОЖНО и НУЖНО учить собаку. Конечно в жизни бывает Его Величество Случай. Но у Вас будет какое-то время на то, чтобы среагировать первым. При чем опять, для меня есть четкое разделение - провокация внутри стаи или за ее границами. Внутри моей стаи ни лакомство, ни встреча хозяев, ни ласки хозяев, ни тряпочки и т.д. (пожалуй только крыса 2 года назад) – вообще не являются предметом для разговора. Но этому их учили. У меня был случай, когда я чуть сама не спровоцировала лакомством драку. На прогулке с кобелем встретили знакомую с сукой (кстати) амакиты. Зацепились языками и я на автомате лезу в поясную сумку за бараночками. Мой пацан садится передо мной, рядом пристраивается сука, я протягиваю баранки, сука делает за ними бросок, они рассыпаются и она с рыком начинает их собирать. Видели бы Вы рожу моего кобеля, на которой был написан в-прос «мам, она чего, дура?» Течные суки дома на течку выселяются в отдельную часть дома, полностью исключаются метки на территории участка – конечно ребята страдают, но забавно, они страдают вместе. akita-usa пишет: Но всегда помните, что Акита никогда не дремлет! Это охотник. Вуаля. А для меня это просто собака, которая должна выполнять мои требования. julia пишет: И тоже могу показать такую фотку, только открою тайну, собаки контролируются сзади! Не надо думать, что они сами так сидят, потому что им нравится)) Юля, фотография супер!!! У нас с Ириной Це иногда возникает шальное желание сфотографировать ее и моих собак вместе. Но мы понимаем, что это бред. Даже чередуя суку с кобелем. Но это немного не по теме. Были фотки и фотографии домашней стаи собак, проживающих вместе. Без ошейников и контроля со стороны кого-то. Уже не к этой теме, а вообще ко всему. Вы забывайте, что форум читают не только новички. Он общедоступен. То что Вы пишите создает общественное МНЕНИЕ О ПОРОДЕ. Мы много гуляем с собаками, и в людных местах в том числе. И часто в последнее время на наш ответ, что это американская акита люди говорят «а, знаем, они же долбанутые на голову». Я, честно, порой при этом теряюсь.....
l_serg: 'А для меня это просто собака, которая должна выполнять мои требования мне показалось, что в Вашей стае нет Лидера( когда вырастит Рыжий, Вы станете кормить его первым?
эльвира: l_serg У mbb Светланы давно все выросли Я восхищаюсь ее грамотным подходом в воспитании 5 ти собак. Она всегда дает только дельные советы проверенные временем,за что я ей безумно благодарна. Я сама сейчас воспитываю 2х кобелей, старшему 2,5 года, младшему 5 месяцев. Если у меня возникают вопросы, Светлана никогда не отказывала в совете и помощи,за что я ей безумно благодарна. У нас лидер стаи я и я разрешаю им делать то,что посчитаю нужным. Правельное выстраивание отношений залог дальнейшей спокойной жизни :-).
yuliya-chipilyova: Всё верно, Светлана, форум для всех. Но только такой рассказ (как Ваш, например) может всё "устаканить" в голове новичков или тех, кто просто изучает породу. Выкладка пустых фото даст ложное представление о совместном проживании акит и не только. Спасибо за яркий и лаконичный рассказ, в котором хорошо читается то, что акита не болонка и надо много, много работать и над собой (всей семье) и над установлением мира и покоя среди питомцев. P.S. Считаю, что все мы говорим не о разных вещах, а об одном и том же. Просто у кого-то это получается лучше.
це: Худо-бедно, но за то короткое время, которое темка пользуется повышенным интересом, по крайней мере отписалось 4 человека воспитывающих совместно от 2 и более кобелей. Уровень опыта в этом не простом деле ровно как и возраст хвостатых абсолютно различен. Скептически относящихся к подобному явлению тоже предостаточно. Но отрицать возможность совместного содержания кобелей было по крайней мере не корректно, особенно после более чем подробных рассказов ЕленыSBS и Светланыmbb . СПАСИБО вам девочки! Девчонкам же, marina spb и эльвира , хочу пожелать, чтобы у вас всё получилось!
yuliya-chipilyova: Погоди, Ира, кто тут писАл о том, что содержать двух и более кобелей не возможно? Лично я пишу о том, что всё совсем не так просто, как может показаться, глядя (например) на фото. И я НЕ СОВЕТУЮ вот так запросто брать вторым кобелём АА к уже имеющемуся в доме кобелю другой породы. А свои силы каждый всё равно рассчитает сам.
це: yuliya-chipilyova пишет: Погоди, Ира, кто тут писАл о том, что содержать двух и более кобелей не возможно? Сейчас объясню Юль. Есть у меня такая привычка как перечитывать всё с самого начала. И вот прочитав все 5 страниц невольно чувствуешь как это это самое отрицание витает в воздухе, начиная с "верю-не верю", а заканчивая "смертный бой и пипец всему". Так что вот. Согласна, что примеров совместного проживания кобелей Амстаффа и АА на форуме нет и я бы тоже не решилась на такой подвиг. Но как верно ты написала yuliya-chipilyova пишет: А свои силы каждый всё равно рассчитает сам. кто-то и с одним не справляется, а кому-то и 5 под силу...
yuliya-chipilyova: Вот и я о том же: кто-то и с одним не справляется, а кому-то и 5 под силу... Дело в том, что хозяйка амстафа писала про правильное воспитание акиты и про то, что у неё в доме даже кошки главнее кобеля. Только АА (в основной своей массе) будет постоянно пытаться быть лидером (как минимум среди питомцев). Вот мне, например, очень жаль было бы "свергнуть с трона" моего главного среди собак кобеля. Собственными руками поставить под сомнение его авторитет, а ведь он его отстоял не без труда. А изначально, с детства гнобить второго кобеля акиты я не желаю. Но это моё мнение и мои чувства. Я своих очень люблю и они члены нашей семьи.
mbb: l_serg пишет: мне показалось, что в Вашей стае нет Лидера( Ваше право. Ну нет так нет, что ж теперь делать. l_serg пишет: когда вырастит Рыжий, Вы станете кормить его первым? Кстати, вожак свою миску у нас получает предпоследним l_serg Спасибо. Вы мне напомнили написать еще про одну вещь. Для выстраивания и поддержания четкой иерархии и порядка, в стае должен быть развязан и вязаться только Вожак. Остальные два кобеля развязаны у нас не будут никогда. це пишет: Девчонкам же, marina spb и эльвира , хочу пожелать, чтобы у вас всё получилось! Присоединяюсь! Вы в самом начале пути. эльвира Всегда рада помочь. Тем более живем рядом.
yuliya-chipilyova: mbb пишет: l_serg Спасибо. Вы мне напомнили написать еще про одну вещь. Для выстраивания и поддержания четкой иерархии и порядка, в стае должен быть развязан и вязаться только Вожак. Остальные два кобеля развязаны у нас не будут никогда. Вот и ещё один нюанс. Как эту информацию применить на практике людям, у которых уже есть развязанный кобель, да и второго брать собираются не "на диван"? К питомнику и к бизнесу это может не относиться. Сегодня берут "для себя", а завтра бегут за разводной оценкой. Склок (как минимум) с "чужими" кровями не избежать. И тема эта не про НЕВОЗМОЖНОСТЬ совместного содержания, а про труд, на который не всякий способен в силу многих обстоятельств. Только вот потенциальные покупатели бывают оооооочень амбициозны и самонадеяны (никого не хочу обидеть).
це: yuliya-chipilyova пишет: Вот и ещё один нюанс. Юль, но этот нюанс относится только к mbb , это её опыт и её история, как это будет у других - никто не знает . Это как с течкой, кто-то разделяет в рамках одного участка, а кто-то совсем увозит конкретно, и всех всё устраивает. yuliya-chipilyova пишет: Я своих очень люблю и они члены нашей семьи. А кто ж своих-то не любит
l_serg: 'Ваше право. простите, подкупили Ваши слова) 'мелких изначально растили последними после вожака-папы. Лакомство первому папе или только папе, ласка первому папе, гуляет первый папа, ну и т.д.
mbb: l_serg Все правильно. У нас в стае есть вожак - старший кобель. И при этом есть те, кто стоит над стаей mbb пишет: Ну а дальше, потихоньку начала собираться наша стая. Которая живет так, как считают нужным и правильным два бога – мой муж и я.
mbb: yuliya-chipilyova пишет: А изначально, с детства гнобить второго кобеля акиты я не желаю. Юля, Вы меня удивили. Конечно каждый читает и видит то, что хочет видеть. И по своему расставляет акценты. Я же, девушка, приглашала Вас в гости, чтобы Вы своими глазами посмотрели на " униженных, угнетенных и оскорбленных" .
Валентина: Расскажите пожалуйста,как правильно иерархию выстраивать,если к взрослой собаке приезжает щенок того же пола. Их надозначально ставить наравне или старшая собака должна остаться на ступени выше,чем щенок? У меня нормальная адекватная сука, но за еду может прессануть. Кормить надо рядом или в разных местах? Какие еще моменты надо учесть в первую очередь? Просто хочется изначально все правильно сделать. И сразу по кобелям вопрос- ко взрослому не доминантному ,неагрессивному кобелю акиты приезжает щенок-кобель. Тоже какие основные моменты надо учесть ?
yuliya-chipilyova: Боже мой, Светлана, ну не про Вас и не про Ваших собак я писала. Я имею в виду СВОИ мысли и чувства в тот момент, когда собралась бы брать ещё одну акиту (кобеля например). Ну нет у меня желания "свергать" Хичика с кресла собачьего лидера, т.к. он неоднократно кровью отстаивал своё положение в стае. А нового, мелкого акитоса чужих кровей я тоже не желаю изначально ставить в более униженное положение. Это будут не просто 2 кобеля АА. В их стае есть ещё и "кобелиная" сука. И вариант продолжения обакичивания мне уже был озвучен. Считаю его единственно возможным на протяжении того периода времени, пока теперяшние члены стаи с нами рядом.
це: yuliya-chipilyova пишет: Ну нет у меня желания "свергать" Хичика с кресла собачьего лидера, т.к. он неоднократно кровью отстаивал своё положение в стае. А нового, мелкого акитоса чужих кровей я тоже не желаю изначально ставить в более униженное положение. Юль, ну не бывает два номера 1, просто не бывает . У меня хотя и два разных пола, но изначально, в самый первый день когда я Бо привезла домой я ей сказала: - Знаете что девочка Сорбона, у вас всегда будет номер 2. Всегда! И учитывая характер суки я ни капельки об этом не жалею. Это даже мне помогло приструнить её и собрать в некие рамки, хотя она долго и яростно сопротивлялась. И при всём при том разницы между собаками у меня нет, я люблю их обоих одинаково. Это же мои собаки)))) И кто тебе сказал, что Хичика обязательно кто-то свергнет. А мож и нет. Как поставишь отношения с новым членом стаи, так они дальше и поедут.
l_serg: 'В их стае есть ещё и "кобелиная" сука в программе Лидерства 'кобелиная сука' требует максимум внимания кобель будет молчать, - у него все есь)
yuliya-chipilyova: l_serg пишет: в программе Лидерства 'кобелиная сука' требует максимум внимания кобель будет молчать, - у него все есь) Вот эта девочка и требует максимум внимания. це пишет: И кто тебе сказал, что Хичика обязательно кто-то свергнет. А мож и нет. Как поставишь отношения с новым членом стаи, так они дальше и поедут. Имею некоторые предположения, что молодой, растущий акитос обязательно начнёт прессовать Хича по ряду причин. У меня же не совсем стандартная ситуация . А подминать полноценного кобелька мне бы не хотелось. Так у меня и сука не прочь время от времени пытаться устанавливать свои порядки. Если она грызлась с Хичем неоднократно, то и второго она воспримит "по-своему". Ставить её ниже рангом я тоже не хочу, но и молодого акитоса видеть "в хвосте колонны" как-то не радует... Короче, я слишком заморачиваюсь относительно чувств своих питомцев, видимо. Но шанс у меня всё же есть (на примере Светланы и с её советами)! И он гораздо менее "кровопролитный" и для собак и для меня.
l_serg: 'Вот эта девочка и требует максимум внимания могу Вас заверить моя Акита тоже из питомника, мир узнала в Стае при этом хорошо социализирована, - дом не охраняет небезразлична к собакам и кошкам. Охотник смотрит в глаза, - Компаньон. постоянно лезет наверх
SBS: Расскажу как у нас было, когда приехала взрослая сука Белка. Кобелю Саргону (первые полтора года своей жизни, он был единственной собакой в доме, поэтому являлся единственным хозяином и посему эгоистом и эгоцентриком), у нас Саргон не пищевик, и к еде относиться спокойно, но для него это лишний повод показать свое превосходство, и что он тут главный. В первый же день, я уже писала была Мелкая стычка на почве еды, поэтому все делали постепенно. (я выше это уже описывала). У нас есть маленькие детские стульчики, мы их ставили на расстоянии 5-6 метров, собакам одевались ошейники, рядом я клала что-нибудь тяжелое, на случай если вцепятся, что бы моментально наказать. Желательно с каким-нибудь словом :убью" "урою") например. Чтобы вместе с наказанием они понимали, что если летит это волшебное слово, все, дальше будут убивать. Так вот, сначала мы миску ставили Саргону, затем Белке. Постепенно, каждый день между мисками расстояние уменьшалось. Ну и по собакам надо смотреть, зарычал - стукнули, ситуация накаляется - шаг назад, миски не приближайте сильно, все должно быть постепенно, все время смотрите за их поведением. В один момент миски мы поставили рядом. Теперь они едят с одной подставки. Я когда их кормлю сижу рядом, никто в миски не лезет друг к другу, не разрешаю, когда по началу были попытки, стучала по морде и показывала каждому на свою миску. Кто первый доедает - миска сразу убирается. Саргон у нас когда поест, сразу уходит, а Белка (она съедает все первая), сидит на выдержке (я ее сажаю), и в миску без моего разрешения не лезет. Когда появился мелкий (Ставр), Саргон его плохо принял, как я уже писала, там сразу была агрессия, он рычал и пытался схватить щенка... На этот момент нам пригодилась сковородка, ( варианты предметов допускаются). Не посчитайте меня извергом и деспотом. На самом деле не жестокий человек, тем более что касается собак, для меня они божества, хоть я им это и не показываю, но есть вещи, которые надо один раз объяснить, один раз влепить, чтобы собака раз и навсегда поняла. Показать, что на их силу, есть еще большая сила. И вот как только со стороны Саргона был рык и попытка разобраться со Ставром, было слово "урою" и сковородкой по башке. Понял все сразу. Но понадобилось 2 повтора. По поводу кормления: у нас Саргон-гурман, ест он не торопясь, смакует, сначала нюхает, что там ему положили, потом приступает к пище и ест очень долго. А его сынок и жена-спринтеры, сметают все не успеешь и глазом моргнуть, сколько не положишь. Съедают и начинают все подбирать, что упало, Ставр раньше сразу подходил к Саргону и начинал все подлизывать под Саргошеной миской. Сначала все было нормально и я не обращала на это внимание. Саргон совершенно спокойно продолжал есть, но в один момент, я увидела, что у Саргона моська в оскале - Саргон получил за это, а Ставру сказала отойти, после чего стала и мать и сына сажать на выдержку, т.е. когда они доедают, им дают команду - сидеть, и отпускают только тогда, когда Саргон доест и уйдет (таким образом я подчеркиваю право вожака.) А и еще один момент, когда я раскладываю все по мискам, они лежат, но перед тем как я собираюсь ставить миски на подставки, я их сажаю на выдержку, и только потом даю команду - можно. По поводу течки, у нас на участке есть маленький гостевой домик, куда на время течки переезжает сука. Территория ограниченная, и ее контакты с Саргоном и Ставром прекращены полностью. Но тут очень много писали, что во время течки, кобель спокойнее когда сука под боком. Я решила проэкспериментировать и Саргошку оставила в доме ( в доме он был не один!) а я решила составить Белке компанию и ночью остаться с ней. Короче говоря, моему кобелю плевать куда я дела суку, но без меня он спать не стал, слонялся всю ночь по дому и выл. На следующую ночь я осталась с ним. И все было в порядке. Валентина пишет: И сразу по кобелям вопрос- ко взрослому не доминантному ,неагрессивному кобелю акиты приезжает щенок-кобель. Тоже какие основные моменты надо учесть ? А с чего Вы взяли что у Вас кобель не доминантный? Не мешало бы для начала их правильно познакомить. А уже потом делать выводы.
marina spb: Вот читаю и думаю- может меня обманули и у меня вовсе не акиты? Я имею ввиду двух старших.Кобель и сука, разница в год, живут рядом полтора года. Мне кажется, никто не доминирует. Спят в одном вольере, будки, правда, у каждого. Едят из мисок, стоящих рядом. Каждый в зависимости от аппетита, может сунуть морду к соседу- видела сто раз и ни разу ни оскала , ни рыка. Игрушки отбирают друг от друга, но как-то весело и без проблем, Уна может рыкнуть, но не злобно. Ни разу не видела даже попытки швырнуться, ни у одного, ни у другого. На мелкого никто не скалится, ну если только на брылях у них повиснет, да и то рыкнут и стряхнут, да и уйдут, если здорово надоест. Читаю все, что написано, думаю, господи, когда к меня то начнется? хорошо бы, чтоб не началось...
це: SBS пишет: На этот момент нам пригодилась сковородка, ( варианты предметов допускаются). Ну или как у меня например - кастрюля Надо заметить, что кухонная посуда в таком деле пользуется спросом и даёт надлежащий эффект
SBS: це пишет: Ну или как у меня например - кастрюля Это семейное))) яблоко от яблони недалеко падает
Валентина: SBS пишет: А с чего Вы взяли что у Вас кобель не доминантный? Не мешало бы для начала их правильно познакомить. А уже потом делать выводы. Кобель не мой,поэтому со слов хозяев говорю. Не дерется, не пытается доминировать над другими взрослыми кобелями, нормально со всеми играется,рубаха-парень, правда молодой еще,1,5 года,поэтому я не обольщаюсь на его счет. Кобель-щенок тоже без закидонов пока. Знакомить,как мне видится,лучше на нейтральной территории. Или не обязательно? Про кормление я поняла. А про иерархию не поняла. Вы ставите вновь прибывшего на ту же ступень, или вот как Ирина, новичка на ступеньку номер два? всегда вторым? Просто пока акит у меня не было,я не заморачивалась. Все новые собаки сразу становились у меня на равне со старожилами . То есть я давала понять старшей собаке,что вот раньше ты была одна, а теперь вас две, и вы равны, никто не лучше, люблю обоих одинаково, никаких разборок не потерплю. И не было никогда никаких проблем. А вот с акитами я сомневаюсь,что такая методика будет правильной, поэтому уточняю у тех,кто уже прошел через это. Спасибо за то,что рассказываете.
це: Валентина пишет: Знакомить,как мне видится,лучше на нейтральной территории. Или не обязательно? Моё личное мнение - на нейтральной. Это поможет избежать провокации вторжения на собственное пространство (дом, участок, квартиру и т.д.) Познакомились, вместе прогулялись, а потом уже и вместе домой. У меня было именно так. Валентина пишет: или вот как Ирина, новичка на ступеньку номер два Валентина, объясню почему я так сделала. Если бы у девочки был характер по-проще, по-мягче что ли, может и было бы всё по-иному. Очень трудно это объяснить словами, я просто почувствовала, что если я планочку для Бо не опущу, то в будущем мне проблем будет не избежать. И делать это надо было сразу, о чём я сейчас совсем не жалею.
Яша: це пишет: отрицать возможность совместного содержания кобелей было по крайней мере не корректно За пять страниц никто не отрицал це пишет: витает в воздухе У каждого свое витает, главное правильно донести информацию. Никто не написал, что содержание двух и более кобелей это серьезное дело, задумайтесь. Из прочитанного, хозяйка Ам стаффа, кот подняла тему, делает такой вывод: в плане упёртости я 10ти акит переплюну. когда стаффа заводила тоже боролась с упёртостью думающей собаки. поэтому не боюсь, что и с кобелем АА справлюсь И пропала из темки, видимо набралась упертости и начала искать щена. А тут начинают появляться НЮАНСЫ
це: Яша Вам чего неймётся-то? Яша пишет: И пропала из темки, видимо набралась упертости и начала искать щена. А вам-то до этого какое дело? Вообще-то здесь люди делятся собственным опытом, у кого-то так, у другого иначе, а для поскандалить найдите другое место пожалуйста.
SBS: це пишет: Моё личное мнение - на нейтральной. Это поможет избежать провокации вторжения на собственное пространство (дом, участок, квартиру и т.д.) Познакомились, вместе прогулялись, а потом уже и вместе домой. У меня было именно так. Полностью согласна, мы тоже знакомили кобеля и суку на нейтральной территории. Валентина пишет: Про кормление я поняла. А про иерархию не поняла. Вы ставите вновь прибывшего на ту же ступень, или вот как Ирина, новичка на ступеньку номер два? всегда вторым? Собаки сами подскажут. Только надо к ним прислушаться.
ViKatorina: SBS А когда Вас нет кто у них главный? И оставляете ли вы их в "свободном полете" в ваше отсутствие?
Oksana43: mbb пишет: Ну а дальше, потихоньку начала собираться наша стая. Которая живет так, как считают нужным и правильным два бога – мой муж и я. Нефига себе Вы даёте Вот это ЗАМАХ
SBS: marina spb пишет: Мне кажется, никто не доминирует. Может они уже определились кто у них главнее, не обязательно же должны драться на смерть, собакам иногда достаточно взглядом объясниться друг с другом. Все ситуации очень конкретны, невозможно спрогнозировать, что и как будет. ViKatorina пишет: SBS А когда Вас нет кто у них главный? И оставляете ли вы их в "свободном полете" в ваше отсутствие? Как кто главный? Старший кобель))) Дома одни они крайне редко остаются, потому что как-то так получилось, что кто-то всегда дома присутствует. Да, на улице оставляем одних. Как правило, они сидят на крыльце и ждут меня.
l_serg: 'не обязательно же должны драться на смерть сегодня мы обсуждали рыбок в аквариуме оказывается у них память всего 3 секунды, и попробуйте у них спросить что произошло только-что( другое, дело Акита..
yuliya-chipilyova: Ой, Сергей, сейчас понимаю, что в последние годы я, скорее, аквариумная рыбка. P.S. Прошу прощения за ОФФ.
Яша: це Мне эта тема интересна и я занимаю сторону оппозиции, с вашего разрешения
Яша: це пишет: Вам чего неймётся-то? Вы о чем??? це пишет: А вам-то до этого какое дело? Если вы не разделяете мое мнение, я вам его не навязываю!!! це пишет: а для поскандалить Вы очем??? Что вы хотели? Я с вами не общался!!!
це: Яша пишет: Что вы хотели? Я с вами не общался!!! А что? Разве не мои посты вы цитировали 18.06.03 в 13:00? Ох... сдаётся мне что вы Яша местный юзер и я догадываюсь кто вы
Аня Спб: Мама дорогая, породу которую классифицируют как собаку для дома и семьи не агрессивную собаку, умную с интелектом, воспитывают при помощи сковороды. Ни кто не отрицает необходимость воспитания, но лупасить собаку сковородой по башке потому что она невменяема, это сильно. Пользуясь случаем хочу сказать спасибо даме с попиросой что наша семья не стала обладателем этой чудной породы. А так же сходите на песик почитайте как от великой любви к своим собакам Балашова С. возит их на выствки в багажном отделении автобуса
akita-usa: Аня Спб А Вы для чего все это пишите, коли уж никакого отношения к породе не имеете? Вы никогда не задумывались, что такой собаке может быть просто ооооооочень жарко в автобусе? Или не видели наверное, как она может разобрать 5ку клетку, чтобы просто с кем-то выяснить отношения? Как такую собаку оставить в автобусе, если побежал простите в туалет? Часто ли Вы сами катаетесь в автобусе со своими собаками в другие страны? А порода самая чУдная, но не для всех... Простите у меня бывают дни что я между звонками и приездами и делами в туалет не успеваю сходить и покушать, вот представила ситуацию, если бы я еще и курила бы.)))) Тогда бы меня тоже как даму с сигареткой обзывали....
marina spb: Аня Спб Вы знаете, судить о чем либо можно только разбираясь в предмете! Вы в. Нашей породе ничего не понимаете, вас раздражали не очень чистые щенки и дама с сигаретой и вы выбрали другую породу. Да на здоровье! У меня три скиты и я считаю себя новичком в Породе, постоянно учусь у других, а вы судите по одному визиту! У пня до акиты были ротваки. - так вот о Батлера, моего ротвейлера, в период с 9 месяцев до полутора лет , точнее о его башку, было сломано три швабры, и табуретки в ход шли и все, что под руку попадется. - он себя в стае ставил, сына моего 15-ти летнего мог запросто из ванной не выпустить, или с дивана не дать встать. Упрется, глаза остекленеют, и рычит - реально страшно, и швабра реально помогала - сразу стекло в глазах пропадает. Зато потом 12 лет подряд, до смерти, он был нашим лучшим другом, защитником , а хозяином в стае был мой муж и я. Я всю жизнь буду его помнить. А ротвейлер. - это тоже далеко не болонка, и если акита на людей не швыряется, то ротвак. - запросто, если поймет, что хозяину угрожают. В общем, чтобы о породе судить, надо с ней прожить хотя бы какое-то время. А Света Балашова не особенно наверное страдает от вашего отказа. - имея в питомнике чемпионов мира, Евразии, многих САСибов.
mbb: Валентина пишет: А вот с акитами я сомневаюсь,что такая методика будет правильной, Почему нет? Все правильно, Вы определяете собакам правила и рамки, в которых они сами будут выстраивать свои взаимоотношения. И какие будут эти рамки, и на что обращать внимание и с чем бороться – Вам подскажут сами собаки. Их сначала надо познакомить. Уже при этой первой встрече многое будет понятным. Если в процессе воспитания почувствуете, что-то еще (к примеру ревность старшей собаки, хамство вновь прибывшего) – вам никто не мешает свои правила видоизменить (на время или навсегда), сделать шаг в сторону или обратить на это больше внимания. Валентина пишет: Вы ставите вновь прибывшего на ту же ступень, или вот как Ирина, новичка на ступеньку номер два? всегда вторым? У меня вопрос иерархии возник с появлением в доме суки амакиты. До этого имея суку немку и кобеля амакиты я вообще на эти темы не заморачивалась. И кобеля старшего я лично вожаком не назначала. Он сам себя назначил и взял на себя ответственность. А нам показал это, единожды поставив суку амакиты на место. Так что это трио (немка, кобель АА и сука АА) сами выстраивали свою иерархию в предлагаемых нами рамках. Про двух братьев однопометников думаю рассказывать не надо, и так все понятно – мы там просто поддерживали родственную иерархию. У Ирины Це Боня – очень характерная девочка. И фортели она ей выкидывать начала очень рано. То, что она № 2 – скорее вынужденная мера, ее надо было обязательно ставить в рамки. Но как будет дальше – никто не знает. С балкона Цербера она уже выгнала, а он и не против. marina spb пишет: Каждый в зависимости от аппетита, может сунуть морду к соседу- видела сто раз и ни разу ни оскала , ни рыка. Я бы все-таки поставил их в рамки – у каждого своя миска. Ведь по сути это провокация, и когда-нибудь может выстрелить. Расскажу историю. На тот момент было три собаки. Кобель АА кушал с немкой с одной подставки, сука АА – со своей, стоявшей где-то в метре от первой пары. Всегда все было номально, у каждого своя миска, но были и небольшие поблажки (как у Вас). Я поставила ребятам еду, разрешила приступать. Кобель был жутко голодным, но немка съела первой и со своей непосредственностью сунула свою морду ему в миску. Раздался богатырский рык, и немка была просто вдавлена в пол. Такой фигуры шестиконечной звезды в исполнении своей собаки я не видела никогда. А теперь представьте, что на месте немки второй кобель амакиты. Рассказывать, что может быть дальше? Оно Вам надо? Конечно, такого может и не случиться, но я бы подстраховалась. Кстати следующие две недели еда у нас проходила ооочень интересно. Я давала команду «кушать», подходили все, но девочки останавливались метрах в 3-х от подставок, садились рядышком и ждали, пока ОН поест. А у кобеля мне пришлось слегка корону снимать, потому что он очень быстро сообразил, что в его распоряжении целых три миски натуральной еды.
Яша: це пишет: вы Яша местный юзер и я догадываюсь кто вы Я Вас поздравляю К сожалению я не знаю кто Вы Может расскажите как у меня дела?
це: Шутник, однако
Иннокентий: Уважаемые форумчане! Я новичок в породе, и собака у меня первая! И пока выбирал, не смотрел, есть ли сигаретка у заводчицы! И "белоснежного, напудренного" щенка увидеть в питомнике не пытался! Хочу просто высказать свое мнение, если позволите! 1. "Курить я буду, но пить не брошу!" Аня СПб, Вы за здоровый образ жизни? Вы приехали щенка выбрать, на родителей посмотреть, или антитобачную компанию Госдумы поддержать? 2. При выборе щенка я в такие места Московской области съездил, что у Вас "инфаркт микарда" бы случился от увиденного! И нужно каждый день мыть вольерного щенка, чтобы он был чистый, а это не полезно! Вы посмотрели и уехали, а щенку как? Он животное, а не подушка диванная, чтоб фиалками пахнуть... 3. Завтра будет два года, как я заболел породой и 10 месяцев моему кобелю! Спешу сообщить, что по его реакции я за 100 метров знаю пол приближающейся собаки, но благодаря опытным кинологам и воспитанию, он рядом! 5. Я сильный, взрослый мужчина, увлекающийся штангой, не в состоянии БЕЗ СКОВОРОДКИ вернуть из "космоса" мысли 50-ти килограммового щенка! И САМОЕ ГЛАВНОЕ!!! 4. ВСЯ МОЯ СЕМЬЯ В ВОСТОРГЕ ОТ ДОБРОГО ПЛЮШЕВОГО ВЕЛИКАНА! Дети отказываются уезжать из дома, скучают. 5. МЫ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕМ, КАК ЖИЛИ БЕЗ НЕГО. 6. ДРУГОЙ ПОРОДЫ В НАШЕЙ СЕМЬЕ НЕ БУДЕТ. 7. НА ОДНОЙ АКИТЕ МЫ НЕ ОСТАНОВИМСЯ!
це: Иннокентий пишет: НА ОДНОЙ АКИТЕ МЫ НЕ ОСТАНОВИМСЯ! Потрясающе! В нашем полку намечается пополнение)))
nataly: Иннокентий не тратьте нервы))) Просто Ане не подходит эта порода и дело тут не в заводчице. Разве смотришь на заводчиков, когда видишь этих плюшек? По-моему больше вокруг ничего и никого не замечаешь. Ну нашла она свою породу и слава Богу!!! Для меня теперь тоже другой собаки не существует, несмотря на все выкидоны моей девчонки))) Жалко, не могу поддержать п.7, пока...
Аня Спб: Вы для чего все это пишите, коли уж никакого отношения к породе не имеете? Хотела наверное развеять полученное мной представление о породе после посещения питомника, но получается что все еще гораздо хуже, оказывается воспитательный веник в питомнике это цветочки. Я потратила время и даже деньги на звонки в питомники, меня два заводчика уверили что акита очень хорошая собака для семьи, что нет ни каких поводов для опасения за моих детей, 8 и 11 лет, я мать и я не возьму в дом собаку которая может причинить вред моим детям. И держать собаку в клетке это тоже не для нас, мы искали члена семьи. Я не новичок, у меня был ротвейлер и никто о его голову не ломал швабры и стулья, за 12 лет и попытки рыкнуть не было, хотя охранник был очень суровый, после ротвейлера был овчар из питомника мвд, при нев родились дети и небыло никогда никаких проблем. 4 года мы были без собаки, и выбрав акиту в интернете я и предположить не могла что это такая проблемная собака.
Иннокентий: Я тоже п.7 пока не могу осуществить, потому, что надо сначала одного парня "до ума довести", но я на столько на одной волне с этим ТОВАРИСЧЕМ, что готов с работы уволиться, лишь бы обниматься с ним с утра до ночи (и ночью тоже), а все родственники, включая жену, говорят "твой сыночек". Извиняюсь, что не в тему! Пойду ПОКУРЮ! У МЕНЯ ЖЕ АКИТА!
це: Аня Спб пишет: собаку которая может причинить вред моим детям Фантазия у вас богатая, ничего не скажешь...и хде такое написано, интересно, что акита причинила вред ребёнку. Я бы почитала на сон грядущий...
Иннокентий: А у меня дети 6 и 13 лет!!!! И даже объяснять собаке не пришлось, что это дети!!! Они без ума друг от друга! Единственное, чего боюсь, залижет до мозолей детей, если не остановить вовремя!!!
Marina: Аня Спб, женщина, мы Вас поняли. Не тратьте свои нервы и деньги. Вам надо на форум любителей самоедов (или кто там у вас). А это форум любителей американской акиты. Вы вообще шапку читали?
Marina: Иннокентий пишет: Единственное, чего боюсь, залижет до мозолей детей, если не остановить вовремя!!! Сурьёзный товарищ, очень опасен для жизни
Иннокентий: Каюсь, и детям ремнем по попам давал..., но и ПУШКИНУ А.С. Розгами в гимназии доставалось! Руслан от этого Людмилу не загрыз! Воспитание-есть воспитание!
Иннокентий: А питомников нужно посетить не один и не два, чтобы понять...
це: Ну и чтоб уж совсем добить - я сегодня кухонным ковшиком Бо грозила, по делу грозила и реакция не заставила себя ждать, команда "лежать" выполнялась по-умолчанию. Думаю всё это последствия кастрюли)))
SBS: Аня Спб пишет: Ни кто не отрицает необходимость воспитания, но лупасить собаку сковородой по башке потому что она невменяема, это сильно. Мда... стоило писать историю формата А4, чтобы Вы прочитали одно слово "сковородка". В следующий раз постараюсь писать более сжато, максимум до двух слов, зная уже Вашу проблему. Чтобы лучше усвоилось. Аня Спб пишет: не возьму в дом собаку которая может причинить вред моим детям А кто и где про детей писал, мне тоже интересно? А то у нас дети 7 лет, 6 лет, 5 лет, 3 года и 2 года, я вот думаю надо собак предупредить, что они (невменяемые) вред могут детям принести, а то они лишний раз развернуться боятся, чтобы ребенка не задеть, пусть теперь не стесняются)))) marina spb пишет: о Батлера, моего ротвейлера, в период с 9 месяцев до полутора лет , точнее о его башку, было сломано три швабры, и табуретки в ход шли и все, что под руку попадется. - он себя в стае ставил, сына моего 15-ти летнего мог запросто из ванной не выпустить, или с дивана не дать встать. Упрется, глаза остекленеют, и рычит - реально страшно, и швабра реально помогала - marina spb пишет: Я всю жизнь буду его помнить. А ротвейлер. - это тоже далеко не болонка, и если акита на людей не швыряется, то ротвак. - запросто, если поймет, что хозяину угрожают. В общем, чтобы о породе судить, надо с ней прожить хотя бы какое-то время. Абсолютно согласна. Наказание должно соответствовать преступлению и возрасту. наш невменяемый тренируется
це: SBS пишет: наш невменяемый тренируется Лен, ну СУПЕР!!!!
dunet: Я больше читаю чем пишу. Но не выдержала. Когда выбирали породу и остановились на аките. Я перерыла весь интернет в поисках "перчика". Да был у нас в питере случай, когда акита сняла скальп с ребенка. Но на этом месте могла оказаться и другая порода. Были так же и бур були, сделавшие то же самое. Но я считаю, и думаю что ВСЕ со мной согласятся. Дела не в породе а в хозяине и воспитании. И у меня даже мысли не возникло, что моя собака может себя повести так же. Или причинит вред моему ребенку. На тот момент сыну было 4 года. Я была просто уверена, даже не задумываясь что смогу правильно воспитать собаку. Да прикусывала она его за пятки, и сидел сын на подоконнике от острых зубок. Пока Китка была щенком. Но она играла с ним. Не более того. Никогда она не рычала на нас из за кости или что в миску лезем или что проходя мимо , когда она ест сын отодвинул ее, потому что видите ли места для прохода 4 летнего ребенка и 1,5 годовалой акиты им маловато. И сейчас уже повзрослев и один и другой, сын просит у меня свою персональную акиту. Да играют они по " пацански" но ни когда агрессии в этих играх нет, хоть и не всегда аккуратно играют со стороны собаки. То толкнет она сына, то еще что то. У меня в воспитании акит опыта мало, это моя первая акита. Но если человек с мозгами, любит свою собаку то я не допускаю мысли что собака модет причинить вред членам семьи. Сумбурно написала, надеюсь понятно. Просто на эмоциях.
marina spb: mbb Я кормлю рядом только суку и кобеля. За полтора года пока ничего... Но начеку всегда, когда они едят в вольере, мы обычно рядом - дела садовые, то се...Понимаю, что все может быть, но суют морды в чужую миску довольно редко. Они у меня вообще малоешки
marina spb: це SBS Иннокентий dunet Люди, вы чего развозмущались то? Мало что ли людей, которые авторитетно выдают абсолютный глупости. Да я и сама грешна, эмоциональна, не сдержалась. Дамочка судит о том, чего не знает. Ротвак у нее за двенадцать лет не рыкнул, видите ли, ни разу! Овчарка из питомника МВД! Да питомник МВД в Питере я знаю как свои пять - отродясь они щенков хороших не отдавали -либо брак, либо уже отработавших свой срок. Хорошие там самим нужны. А маламут или кто там у нее - это конечно нежная бабочка - хвостиком виляет и лапку подает, пахнет исключительно цветами. Люди, мы любим своих собак? Я точно знаю, что мы здесь больные на голову - я сама начинала с одной акиты, теперь три, я как дура в немолодом уже возрасте ношусь по выставкам и горжусь , получив розеточку, кубок и бумажку с описанием! Мы обсудили серьезную тему и многие давали дельные и хорошие советы! Человек пришел из ниоткуда, уже приняв решение ( если вообще все это не вранье) о выборе другой породы. Дайте ей ссылку на породный форум по ее собаке и флаг в руки! Давайте лучше что-нибудь еще обсудим!
akita-usa: marina spb пишет: Давайте лучше что-нибудь еще обсудим! Я согласна, это отличная идея.))
це: marina spb пишет: Давайте лучше что-нибудь еще обсудим! Я всегда - ЗА!!!!!
полная версия страницы