Форум » Выставки » ЛПП - утрата сути. » Ответить
ЛПП - утрата сути.
Valenti: Друзья, вот задумался немного о сути титула ЛПП. На выставке регионального уровня 3 представителя , не самые блесткие, но соответствуют оценке отлично. Один из них ЛПП. Но ведь есть же лучше в этой породе. Мне кажется ЛПП должен присуждаться только на одной выставке в текущем году, ну к примеру на "России" или на монопородке. А так не понятно кто же действительно ЛУЧШИЙ. Вот к примеру у охотников . Наш чемпион ФРАМ (вост.сиб.лайка) имел два ЛПП на 7-й и 8-й Всероссийской Выставке, соответственно в 1992 и 1997 годах. Других не было. Значит он лучший.
Ответов - 18
akita-usa: Valenti Где-то может я с Вами и соглашусь, но ведь все-таки на выставке все больше и больше собак, больше конкуренция, и ЛПП дают лучшему на выставке, а если давать не будут, то и ходить тоже никто не будет, а за чем? Для этого есть титул победитель клуба, вот там и определяется лучшая собака...Только это все на усмотрение эксперта...
Valenti: akita-usa, постепенно происходит подмена понятий, так как мы забываем договаривать до конца полученный титул.ЛПП , допустим Урюпинской выставки, или Чемпион России по красоте. Да и то с чемпионством.При таком обилии выставок только ленивый...... . К примеру наша собака получила двойные САСы на выставке в Клюевке, Бухалове, Урюпинске и Мухосранске. И на тебе Чемпион России. Ну какой он на фиг чемпион.Это я чемпион по посещаемости. Уже сейчас некоторым эти победы приедаются и становятся неинтересны. Вот както читал про 60 с лишним САСИБов у басенжи ( я думаю там оговорились, наверное САС). Вот это чемпион, но ВЛАДЕЛЕЦ.Пол мира исколесил. А чтобы заинтересовать, система судейства должна быть другая, не европейская. К примеру 5-я и 6-я собака на фиг приезжала на выставку. Их как бы проигнорировали и эксперты и усторители. А этого не должно быть.Внимание должно быть уделено всем одинаковое и первой и последней. А иногда даже смешно и жалко некоторых владельцев ЛПП и Чемпионов.Посмеялись над ними этими титулами, и они это немного ощущают.
М&Ч: Valenti Мне кажется, что когда собака представлена в единственном экземпляре - ЛПП вообще не должен присуждаться. Когда нет сравнения - это смешно. Но это всего лишь "мое мнение".
akita-usa: Valenti Конечно ЛПП интересен например на моно, но вот парадокс, скоро будет моно и хоть кого бы туда затащить, всем вроде как и не надо туда идти..., а зачем?
Valenti: akita-usa, вот потому и не хотят идти потому что примерно знают первых четырех.Правила то одни и те же.Хотя моно - это не конкурс красоты и оценивать нужно только ПОРОДНОСТЬ и всех. А ЛПП только раз в год на одной солидной выставке. Тогда и заранее никто не сможет предугадать и будет борьба и количество.
AKAI: Современная система судейства на выставках оставляет желать лучшего. К великому сожалению я не могу похвастаться воспоминаниями о прежних выставка. Но судя, даже по правилам присуждения оценок их должно быть несколько. А сейчас же если владелец получает на выставке отлично, он и за оценку это не считает. А что говорить о хорошо, и о удовлетворительно. А если в ринге есть знакомые лица то судья даже не заморачивается и ринг не проводит. Говорю это потому как сама присутствовала на такой выставке. Придя на МЯУ записано было 3 собаки. Судья собрал всех в кружок и сказал вам отлично а вот этой собачке все что можно и САС и ЛПП и еще что то. На мой вопрос судье , а не боится ли он такого судейства. Он затоптался и видно было что чувствует он себя не в своей тарелке. Но все осталось по прежнему и объяснений никто не получил. И всебы было ничего, если бы собачка которой все это присудили была хороша. Но к всему сказанному могу сказать из двух сук более призентабельна была другая. И даже если я плохо понимала тогда в стандартах и представление о красоте у всех разное, я считаю что этот судья обязан был провести все как положено. Я же платила деньги за выставку. К сожалению я не могу сейчас назвать этого эксперта, но я обязательно посмотрю на даче дипломы и напишу фамилию. Поэтому какие ЛПП, когда и САС можно получить по договоренности. Поэтому титул Чемпиона России не впечатляет, а вот титулы международных выставок это наверное уже что то. Хотя судить об этом можно только побывав на них.
AKAI: Да хочу расказать до конца. В этот день был 2САС и на другой выставке данная собака не была записана. Видимо эксперт был не знаком. И собачек было еще несколько и обе наши собачки получили САС, в отличии от предыдущей выставки. Акаи дали ЛПП и лучшего кобеля и еще мы на бэсте многочего выиграли и в группе и в юниорах
Poddy: Я как-то совершенно пропустила эту тему - хотя выставки люблю (любила) мне нравится похвалиться своей собачкой (собачками). Эксперты - странные люди.... И меня их мнение взволнует только в тот момент, когда моя собака выигрывает БИС. А ЛПП только ступенька на пути к этому. А Вот не знает эксперт стандарта породы - какого хрена мне к его мнению прислушиваться? Он кто? Если он городит фигню, делает "лицо" куриной жопкой, но при этом, чтоб я не накатала телегу куда следует, диктует помощнику что "всё отлично", а в итоге отлично Б/Т и куча нелестных эпитетов в спину. Я бы хотела ВСЕМ экспертам, прежде, чем они станут судить в ринге ту или иную породу, выдать брошюрку со стандартом иллюстрированным. И чтоб он в перерывах не лица знакомые отыскивал, а стандарт читал.
Valenti: Poddy пишет: Эксперты - странные люди.... Ага, очень странные. Особенно, как их там.... оллраундеры вроде. Это ж надо, почти 400 стандартов в памяти держать!
akita-usa: Valenti пишет: почти 400 стандартов в памяти держать! Я думаю они и не держат...Хорошо, если эксперт воспользуется в ринге стандартом, если что-то забыл или не знает, а если нет? Я видела на одной выставке именно так и было. Эксперт в чем то засомневался, подошел к своему пиджачку открыл книжку стандартов, прочитал, взял ростомер, померил и выгнал собачку из ринга ...
Valenti: akita-usa пишет: Эксперт в чем то засомневался, подошел к своему пиджачку открыл книжку стандартов, прочитал, взял ростомер, померил и выгнал собачку из ринга ... Это хороший эксперт. А у другого в описании одни N,N,N,N,N,N и в конце САС. Ура!
akita-usa: Valenti пишет: А у другого в описании одни N,N,N,N,N,N и в конце САС. Ура! Вот точно помню эксперт был из Сербии и судил шпицов, а потом нас... Вот он.. Мне он тоже понравился...Очень обстоятельно смотрел, а за рингом шли разговоры, что очень сторого судит...
Valenti: akita-usa пишет: Мне он тоже понравился...Очень обстоятельно смотрел, а за рингом шли разговоры, что очень сторого судит... Если строго, но справедливо - это хорошо. А при свехмерной доброте экспертов и оценку "отлично" уже считают чем то обыденным. И собаки в действительности балансирующие на грани "отл.- оч.хор" свободно становятся чемпионами. А такого не должно быть. Чемпионский титул просто обязан быть недосягаем для таких собак. Посмотрите в каких количествах сейчас ежегодно штампуются всевозможные чемпионы, десятками. А кто их знает? Только сам владелец да небольшая группа единомышленников. А настоящего чемпиона должны знать, как говорится, "в лицо" все.
akita-usa: Valenti пишет: А настоящего чемпиона должны знать, как говорится, "в лицо
Poddy: Valenti А настоящего чемпиона должны знать, как говорится, "в лицо" все. Эт точно!!!!! Я вообще никогда иллюзий не питаю на этот счет - но вот в Днепропетровске на САС!Ве пошла наша хендлер перед рингом с Посиком потренироваться, и вдруг мчится ко мне с выпученными глазами.... Я: "В чем дело, что случилось???" "Люд, ты знаешь ВОООН того мужика?" - "нет, конечно!" - "А он на Поса тычет и грит- Вот это Чрезвычайный Посол из Москвы!" В принципе, для меня бОльшая часть породных собак на одно лицо, только иногда что-то ВИЖУ ЗАПОМИНАЮЩЕЕСЯ. Если ВИЖУ, то всегда за эту собаку болею. И мне всё равно, какая порода, я любых уважаю, лишь бы было за что! akita-usa Эксперт в чем то засомневался, подошел к своему пиджачку открыл книжку стандартов, прочитал, взял ростомер, померил и выгнал собачку из ринга Я тож такое видела. Я заметила подставу на ринге (то есть вместо одной собаки вывели другую, я обомлела.... но стала ждать развития событий) Этого пса нужно держать строго в определенной кондиции, иначе кое-какие недостатки строения плечевого пояса выглядят практически пороками (хотя не пороки!) Так эксперт быстренько сбегала за талмудом на этот счет, прикинула одно к другому, и "вы свободны".... А я ждала сравнения и уже приготовилась просить эксперта сверить клеймо. Не пришлось.
akita-usa: Poddy пишет: Не пришлось. Вы выиграли? Poddy пишет: Я вообще никогда иллюзий не питаю на этот счет - но вот в Днепропетровске на САС!Ве пошла наша хендлер перед рингом с Посиком потренироваться, и вдруг мчится ко мне с выпученными глазами.... Я: "В чем дело, что случилось???" "Люд, ты знаешь ВОООН того мужика?" - "нет, конечно!" - "А он на Поса тычет и грит- Вот это Чрезвычайный Посол из Москвы От гордости то распирает?
Poddy: akita-usa Вы выиграли? Угу.... Всю выставку От гордости то распирает? Как есть распирает!!!! Видать, с собанькой повезло А ты не завидОВАЙ - когда Брюска по щенкам Россию выиграл, если вспомнишь, я тоже чуть из штанов не выпрыгнула!!!! (НАШ победил!)
akita-usa: Poddy пишет: А ты не завидОВАЙ А я и не завиДОВАЮ!!! Я тоже так чоху!!! Видимо я все не по тем выставкам хожу!!! Давай смайлик, чтобы так аккуратно ножкой ковырял....
полная версия страницы