Форум » Выставки » ЕВРАЗИЯ 2009 » Ответить
ЕВРАЗИЯ 2009
totosy: ЕВРАЗИЯ 2009 мы уже записались, а вы?
ludmila: Виквер :"А как в дальнейшем это скажется?" Ну могут быть проблемы,был ответ. Мы отказались. Я полностью разделяю такую точку зрения и тоже никогда не пойду ни на какие стимуляторы в ущерб здоровью своей собаки! У меня некоторые собаки вызвали недоумение... Одно дело мощный костяк, основа которого гинетика, а другое дело маса и объем. Мне не нравится, когда в погоне за зрелищностью уходит природная красота породы, в данном деле "рукотворность" образа меня совсем не привлекает. Чувство меры дело очень полезное во всем. Судейство, на мой взгляд, было очень среднее. Первый день судил эксперт, которому что собак судить, что мешки считать все равно, не было у него интереса к процессу, и не было своего мнения, собаки выигрывали очень разные, что говорит об отсутствии личного видения и знания породы. Второй день мне понравился больше, все как-то ближе к истине и четко просматривалась линия его судейства - крупные собаки, явно были у него не в фаворе, мне показалось, что он как раз и ценил "природность", породные качества каждой собаки. Это лично мое мнение без каких либо претензий. Я очень рада, что все же пошла на выставку, сомневалась до последнего, т.к. я по другому посмотрела на процесс подготовки своей собаки к соревнованиям подобного уровня. Нам, новичкам есть чему поучиться у профи, и ,конечно, я имею ввиду не применения разных препаратов. Нужно учиться вовремя УВИДЕТЬ негативные тенденции, например, скорректировать питание, если собака начала худеть или набирать излишний вес, вовремя помыть собаку, у которой начинается линька с тем, чтобы к выставке она уже успела обрасти, больше уделять внимание физической форме и много еще чего. Очень рада была встрече со всеми и возможности еще раз увидеть наших собак, большая часть из которых выглядели ПРЕВОСХОДНО, благодаря огромному вложенному труду хозяев, которым ЧЕСТЬ И ХВАЛА
Виквер: Леви,я написал,кто вёл каталог,может он отмечал очхором тех с кем прощался эксперт до расстановки .Если не так,я заранее попросил прощения. cwert.попрошу не язвить
qwert: ludmila пишет: крупные, рыхлые собаки, явно были у него не в фаворе Да нет, как раз во второй день моя крупная и толстая (я достаточно адекватно оцениваю своих собак) собака, встала в расстановку на 3 место, да и на первом стояла собачка не совсем худенькая.. Но в принципе от перемены мест собак в расстановке, суть не изменилась ЛС, ЛК, ЛПП остались те же:) А насчет огрызаний, если бы укусил, то вообще могли получить дисквал на неопределенное время. Я думаю тут хендлер должен был придержать собачку, раз эксперт полез в рот. Придержать морду в своих руках пока эксперт смотрит. На всех выставках за рубежем эксперты всегда лезут сами в рот смотреть зубы, некоторые еще и пальцами сЩупают, неприятно конечно, но имеет парво быть и к этому надо быть готовым, я приучала свою собаку разрешать постороннем лезть в пасть и сама не один раз лазила в пасть чужим собакам, хозяева которыех просили об этом с целью приучения собаки в процедуре осмотра:)) Один раз была свидетелем скандала, когда эксперт не заметила отсутсвие премоляров у кобеля (опытный показ) и поставила его на первое место, конкуренты подали жалобу, закатили скандал, эксперту пришлось отсудить этот ринг заново и после этого она сама лично лазила в рот каждой следующей собаке и просЩупывала эти самые премоляры. Могу ошибиться, но вроде в стандарте агрессия к людим, оговаривается отдельным пунктом, или не в стандарте, а в правилах проведения экспертизы. Эксперт прощался с теми кого он не ставил в расстановку, но это не значит что собака получила оч.хор, мою вторую суку в промежутке отправил второй с ринга, но с оценкой отлично и отличным описанием.
Леви: Да, не манекен, НО если собака постоянный участник выставок, то она просто обязана и зыбы показать и дать провести мануальную экспертизу. И эксперт не обязан спрашивать разрешение или 5 минут раскланиваться и знакомится с собакой. П.С. Голландец второй день после осмотра каждой собаки руки обрабатывал салфеткой.
jinar: Виквер в этой теме выше есть список всех участников - в принципе, там только оценки вбить нужно
ludmila: jinar У Багиры - первый день - оч. хор., второй - отл. и 3-е место в группе.
М&Ч: Мне эксперты НЕ понравились, не смотря на отличные оценки моих собак. Хотя второй день немного лучше. Моя во второй день: А в первый день немного меньше, поэтому напишу: хор.голова, хор.костяк и грудь, углы задних прямов., хороша в движении. отл.3 место.
Valenti: Виквер пишет: Леви,я написал,кто вёл каталог,может он отмечал очхором тех с кем прощался эксперт до расстановки Оценку собаки зрители определяли по отмашке помощника флажком красного, синего и зелёного цвета. Так по крайней мере было на ринге акит, где я выставлял японку. А описания конечно???? Если бы у нас в охотничьем собаководстве эксперт давал бы такое описание, он сидел бы дома без работы.
sob80: Valenti пишет: Оценку собаки зрители определяли по отмашке помощника флажком красного, синего и зелёного цвета. во второй день флажков не было.
Valenti: sob80 пишет: во второй день флажков не было. И меня не было. А жаль.
ludmila: М&Ч Не густо..., типичное, хорошее... Вот это и мне не понравилось, у нас во второй день описание начиналось так: "Хорошая собака" и далее в описанном стиле. А вот интересно, вообще когда собака в такой линьке, как моя в этот раз, почти лысая, эксперт должен это отметить? У нас оба дня в описании хорошая шерсть????
sob80: M@Ч я смотрю эксперт во второй день на глаза внимание обращал, у Тора и Брюса в описании тоже про глаза написано. а вообщем по описанию все почти также, только во второй день Тору написали что у него все хорошо и здорово и неправельная задняя часть крупа
sob80: ludmila если шерсть хорошая то она и в линьке хорошая, просто ее меньше.А Багирка красотка даже в разлине
М&Ч: Valenti пишет: А описания конечно???? Если бы у нас в охотничьем собаководстве эксперт давал бы такое описание, он сидел бы дома без работы. А у нас на международных выставках (Европа, Мир) вообще не дают описание.
ludmila: М&Ч А может оно и правильно вообще не давать описания? Времени мало, обстановка нервная, перевод вольный. Дал оценку, место - и все. Выставка - территория эксперта, он решает и судит в соответствии со своими представлениями. А уже наше дело, придя на выставку, сравнить свою собаку с другими, сделать выводы и двигаться дальше.
М&Ч: ludmila пишет: А может оно и правильно вообще не давать описания? Времени мало, обстановка нервная, перевод вольный. Дал оценку, место - и все. Выставка - территория эксперта, он решает и судит в соответствии со своими представлениями. А уже наше дело, придя на выставку, сравнить свою собаку с другими, сделать выводы и двигаться дальше. Да, я согласна. Вот напрмер, на Европе, всё было чётко и ясно - почему такой выбор сделал эксперт. Никакого описания не нужно было. Но, на Евразии совсем другой случай. А выданные экспертами описания, вводят в ещё большее замешательство по поводу выбора ими той или иной собаки.
akita-usa: А у меня у Брюса первый день номер 3534: Хор. размер и пропорции, красивая голова, длинная шея, прямая спина,хор постав хвоста, широкая грудь, пясть в комке, хор. движ, отличная структура шерсти. Второй день 3331: очень хороший размер и тип, массивн. мускулатура и костяк, мужественная посадка головы и выражение глаз, , типичные формы, отличная линия верха, красивая шерсть, легкие и свободные движения, отл. темперамент и показ. У Бакстера первый день номер 3555: Хороший тип, тяжеловат, очень широкая грудь, мускулистая шея,хорош.линия верха,хор. костяк, хор. движения, хор. конституция, хор. пигмент и темперамент.отл 3 место У Бакстера второй день номер 3351: Очень хор., типичный профиль и выражение глаз, крас глаза, хор. линия верха и посадка хвоста, не очень хор форма з.ч. крупа, не хватает стабильности пер. части крупа, хор шерсть, хор. движения отл.2 резерв Цациб.
qwert: М&Ч пишет: А у нас на международных выставках (Европа, Мир) вообще не дают описание. Странно у меня с мира в Польше огромное описание на целый лист, правда на польском, я не знала, там оказывается был спец стол где всем желающим письменно переводили:(( Мне устно поляки у ринга перевели на англ, и все ...и с Финки в Европы, тоже только описание и дали, правда фины на англ письменно перевели. Мне в первый день инке отметили, недостаточно объемный зад:))Кстати в том описании, данном ее, щенку еще , как раз на Европе, было тоже указано недостаточно объемный зад, что интересно они имеют в виду, может какие тонкости перевода? Мне кажеться зад очень даже нехилый у нас ludmila пишет: А уже наше дело, придя на выставку, сравнить свою собаку с другими, сделать выводы и двигаться дальше. Ну не скажите я деньги за экспертизу и за мнение конкретного эксперта плачу и не за мнение дяди васи за рингом, не имеющего понятия об анатомии в принципе:)) А так хочется узнать именно у породников в каком направлении двигаться например в разведении...
qwert: Угу смотрю эксперт во второй день очень сильное внимание уделял линям верха и низа, у моей отличная линии верха и не очень корректная линия низа, видимо это про еще не подтянувшийся живот, во второй день описание очень большое на весь лист, ринговая не ленилась, писала подробно
akita-usa: Я тоже считаю, что описание должно быть, т.к. нет идеальных собак, поэтому у каждой свои недостатки и всегда интересно, что на этот раз предпочтет эксперт или на что он глаза закроет.. qwert А на счет мелких кобелей, я наверное предпочту чуть поменьше но более правильного, чем большого и перегруженного.
akita-usa: qwert пишет: Угу смотрю эксперт во второй день очень сильное внимание уделял линям верха и низа, у моей отличная линии верха и не очень корректная линия низа, видимо это про еще не подтянувшийся живот, во второй день описание очень большое на весь лист, ринговая не ленилась, писала подробно Да еще как правильно сказала Ольга обращал внимания на глаза. у меня у бебика написал про очень выразительный Акитский взгляд, у меня ее описания под рукой нет, но если быть краткой, то в первый день написал что узковата, а во второй что очень элегантная сука в стадии формирования...Так что как говорится сколько людей, столько и мнений. И думаю, если бы не первый день, то и ЛПП мог быть кто-то другой, хотя сука ЛПП очень понравилась...
Valenti: qwert пишет: так хочется узнать именно у породников в каком направлении двигаться В данном случае смотреть на то, что совпало у обоих экспертов и в первую очередь ЛПП и ЛЮ кобель, вот это и есть та ludmila пишет: природная красота породы Со мной был человек весьма далекий от знания стандарта, экспертизы и проч. атрибутов спеца, абсолютно не зная кто есть кто и чьи, мельком взглянув на этих собак, сказал ОНИ ЛУЧШИЕ.
akita-usa: Valenti пишет: Со мной был человек весьма далекий от знания стандарта, экспертизы и проч. атрибутов спеца, абсолютно не зная кто есть кто и чьи, мельком взглянув на этих собак, сказал ОНИ ЛУЧШИЕ. Тут можно много спорить, хотя мне приятно... Но, и все-таки, лучшие для чего? Или для кого? И как же на счет ЛС, ЛПП? Они что не в счет?
Valenti: akita-usa пишет: И как же на счет ЛС, ЛПП? akita-usa , я чего то может не понял. Сука юниор из Латвии разве не ЛПП и ЛС?
ludmila: qwert Света, я имела в виду не мнения о своей собаке кого-то за рингом, а то, что можно сравнить свою собаку с собаками, получившими отличные оценки и места. Не смотря на некоторые спорные описания и оценки, с выбором лучших на этой выставке, думаю, согласилось большинство участников, сука юниорка очень выделялась сразу, как только вышла в ринг. Мы как раз выставлялись в этом классе, на мой взгляд эта сука была на голову выше остальных, второе и третье место выбирали уже из тех кто остался, остальные юниорки были по разным причинам объективно хуже.
Гость от 28 октября: попробую выложить каталог первого дня с местами... то, что стелочками показано - то собаки, которых с ринга выводили, не обязательно оч.хор - просто жали руку и говорили до свидания... если понравится - попытаюсь выложить второй день
Гость от 28 октября:
akita-usa: Гость от 28 октября Спасибо, а можно так же и второго дня, а то я много чего пропустила!! Valenti Простите немного сама не поняла, перечитала и все сошлось... Сама не внимательная...
ludmila: Гость от 28 октября Очень интересно, конечно выкладывайте, когда в ринге или болеешь за кого-то трудно уследить за всем происходящим. Спасибо за инфу.
xenia81: Виквер Незнаю, по моему оч хоров немного было и в первый и во второй дни. Мы в расстановку тоже ни в первый ни во второй день не попали но оба дня у нас хорошее описание и оценка отлично.
полная версия страницы