Форум » Здоровье » Питание и корма. » Ответить
Питание и корма.
Poddy: Предлагаю поделиться рецептами натурального питания и марками специального корма, который себя положительно зарекомендовал.
extrem: akita-usa пишет: И почему Вы уверены, что мясо которое Вы покупаете не от больных животных или со сроком годности, который совсем истек еще в прошлом году? Ведь это не предсказуемо, так же как и сушка? хороший вопрос!!!! Бразильская говядина, которая дешевле нашей в несколько раз причем её сваливают из магазинов в перефирийные города ......лично знаю такие истории....Valenti а у моих нет интереса к мясу, рыба еще куда ни шло , а мясо не едят, может если парную взять "золотую", которую себе берешь, да у скотовода, которого знаешь, то и поедят ....но знаете ли ценник за месяц вылезет И еще Valenti практически все собы , которые у нас живут, это собы, которых УЖЕ нельзя сравнивать с волками......они все таки "искусственники", у них ничего общего с дикой природой.... А не кормить в поездке, я , например, не могу, он тут же худеет!!! И даже если вы уверены в качестве качества мяса...то у многих из нас нет ни возможности, ни уверенности в чем-то, кот в мешке!!!!
Valenti: Poddy, а если показать изодранную в искусственной норе лисичку, какова Ваша реакция. А бешеных лисиц и волков тоже стало так много бешеных, потому что ментальность типа "ах эти изверги-охотники" препятствуют нам специалистам-охотоведам регулировать их численность. А мясопродукты я в основном беру от только что забитых животных в колбасном цехе, где после обвалки(срезки) остается много всего, чего не запускают в колбасу. Эти обрезки и на рынке продают специально для животных. Там контроль строгий. Мясо то сейчас не хранится годами как раньше. Бывает и повезет, то в колхозе током телку убьет, то гвоздем подавится или еще что то. Кровь не спустили - на утилизацию. А я тут как тут. просто рыскать приходится, там,тут.
Poddy: Valenti пишет: Poddy, а если показать изодранную в искусственной норе лисичку, какова Ваша реакция Поймаю нормастера и набью ему рожу! На кой предмет он приставлен????? В носу ковырять???? Конечно, тяжело охотоведам.... Но они САМИ выбрали такую работу. Другое же дело, когда охотятся ради удовольствия, времяпрепровождения.... Не понять мне.... не вижу радости в убийстве. Не такая какая-то, наверное. Адреналин, ИМХО, должен быть максимально безвредным и неопасным. Кто со мной по выставкам? Valenti пишет: А мясопродукты я в основном беру от только что забитых животных в колбасном цехе, где после обвалки(срезки) остается много всего, чего не запускают в колбасу. Эти обрезки и на рынке продают специально для животных. Там контроль строгий. А если Вы едете на выставку за тридевять земель группой на автобусе? И это не 5 часов пути? И если собаке надо сбросить 300 гр. веса? Я, в отличие от многих, не ругаю натуралку, просто я не семи пядей во лбу, не могу расчитать рацион до единой каллории....
ludmila: Poddy уверена, большинство из присутствующих! Valenti , намерено не вступаю с Вами в дисскусии, побаиваюсь людей абсолютно уверенных в своем мнении. Думаю есть большая разница между жизнью в "заповедниках" и на "мусорных свалках" больших городов.
akita-usa: Valenti Ну Вы просто живете сильно дальше от Москвы чем многие из нас. Отсюда и заводы и мясо по бросоым ценам, а вот к примеру в Дубне обрезь стоит 60-80рубл. за кг и там попрошу заметить кроме жира ничего нет, так чем же кормить собаку в мегаполисе, а тем более питомнику? А мясо на заводе от только что зарезанной, это хорошо, но чем корова питалась? А я вот слышала от одного вет врача, что у мелких пород собак сырое мясо может вызвать эпилепсию, уж больно психически сильно возбуждает!!!
Poddy: akita-usa пишет: Ну Вы просто живете сильно дальше от Москвы чем многие из нас Во-во.... Там и трава зеленее и вода мокрее Посмотрела бы я, как Вы тут охотится будете, в джунглях-то каменных
extrem: Valenti пишет: после обвалки(срезки) остается много всего, чего не запускают в колбасу. Эти обрезки и на рынке продают специально для животных. Там контроль строгий - вы в это верите???, лично Я НЕТ и еще раз НЕТ!!!! В нашей стране, как вы сами писали, доверять нельзя (это вы имели вввиду по поводу кормов, то из чего их делают...), так вот рынкам, я ВООБЩЕ не верю.... да и цены на рынке не те что вы писали Valenti пишет: просто рыскать приходится, там,тут. а время где взять??? И еще, смотрела фотки с трофеями...так вот это какие-то входцы из Бухенвальда....не убедите никогда...И потом в дикой природе зверье может голодать и при этом выживать, а соба домашняя врят ли!!! Я давно заметила, что люди занимающиеся давно разведением собак не приветствуют сухие корма....Это так же как бабушки не признают порошка стирального.......потому как привыкли к мылу...... Valenti я вас прекрасно понимаю, некоторое время назад мы здОрово "траванулись" сушкой, но это были времена, когда не из чего было выбрать...когда торговали только говном, а сейчас есть выбор и все могут выбрать свое... Я за смешанное кормление, так называемый усредненный вариант...
Valenti: Тема была поделиться рецептами натурального питания и марками специального корма. Вот я и делюсь своим опытом ,но не призываю к чему либо.Просто отстаиваю свою точку зрения, только и всего. Попробую показать примерно через месяц, какими будут наши акиты на натуралке. А про собак ваших что сказать, молодцы и они и их владельцы, которые хорошо кормят, и не важно кто чем. Спасибо всем. Да, exnrem, а коментарии к промерам?
Valenti: Ludmila, а по поводу "заповедников" и "мусорок" - это про собак и волков, или про нас людей? Разница огромна и для нас и для зверей. Poddy, из каменных джунглей я иногда в сибирские забираюсь. А вообще я мало охочусь, я охотничьим хозяйством занимаюсь. Extrem, в чем я не уверен, я стараюсь проверить сам. А на фото щенки 7-ми месячные по 45-50 кг.
М&Ч: extrem пишет: Poddy пишет: Я, в отличие от многих, не ругаю натуралку, просто я не семи пядей во лбу, не могу расчитать рацион до единой каллории.... +100 Valenti пишет: Лично я в дороге не кормлю. И я тоже. По двум причинам: 1. Чтобы аказии не случилось... 2. САМА не ест (видимо по первой причине) extrem пишет: А не кормить в поездке, я , например, не могу, он тут же худеет!!! Я закармливаю перед поездкой. За неделю - полторы, ввожу более калорийное питание "на убой". А в дороге не кормлю. Ничего, кроме воды.
Valenti: Друзья, неужели кто-то когда-то рассчитал нормы, какой собаке сколько нужно калорий, с точностью до калории. Сча скажете НИИ разрабатывал. ПОЛ,ПОТОЛОК,ПАЛЕЦ.Вот вам и НИИ. Так же и с кормами. Мифы производителей и иже с ними. Две одинаковые собаки - один корм - одновременный тренинг - результат разный - одна худеет -другая толстеет - как быть с нормами. Подбирать? Исходя из чего? Из норм? так не получилось! Плясать от результатов? А нафиг тогда нормы?
qwert1: Valenti Я не дочитала до конца, скучно, честно. Не буду спорить что кормить собаку мясом, костями жилами и прочим может быть и естестественее и лучше. Есть даже спец система кормления БАРФ называеться, поищите в поисковике, много интересного. Но... где взять мясо, качественное??? У меня собаки отказываются ест мясо, которое едим мы, или могут покушать но только вареное. Я вот купила кусок положила в кастрюлю, а включить забыла. за пол часа что оно стояло, вода стала просто неестественно красного цвета, как марганцовка. И темка была вот на к-9 целый помет помер, от прикорма мясом, магазинным, больше ничего дети не ели, а от мяска погибли, оно же все идет обработанное, вымаченное, отхлорированное и всякое такое. Его есть можно только после термообработки. А вот у дяди моего ферма, держит кур и свинок, так мясо свое натуральное у него вкус совсем другой, я обалдела просто что мы едим, я теперь продукты когда покупаю, читаю что напичкано, колбусу совсем перестали брать, в общем ужас, уж лучше сушняк... Я сторонник сушняка. и надо его меньше живот не висит и калорий больше, и витаминки и все что надо. А текорма что у нас производят вообще есть нельзя:))
akita-usa: Valenti пишет: Друзья, неужели кто-то когда-то рассчитал нормы, какой собаке сколько нужно калорий, с точностью до калории. Сча скажете НИИ разрабатывал. ПОЛ,ПОТОЛОК,ПАЛЕЦ.Вот вам и НИИ. Так же и с кормами. Мифы производителей и иже с ними. Две одинаковые собаки - один корм - одновременный тренинг - результат разный - одна худеет -другая толстеет - как быть с нормами. Подбирать? Исходя из чего? Из норм? так не получилось! Плясать от результатов? А нафиг тогда нормы? Вот и договорились, чего теперь не кормить что ли? Ни тем ни другим? Отпустить и пусть себе сами охотятся... А если серьезно, то наверное надо всем все индивидуально подбирать, я щенков до 2-2.5 мес кормлю коровьим молоком помимо корма, и яйцо кладу и глюкозу... Так что не известно что хорошо, а что плохо... Просто наверное еще экология стала ни к черту... Людям плохо, что про собак говорить то?
akita-usa: qwert1 пишет: А текорма что у нас производят вообще есть нельзя:)) Свет, а что значит если оттуда, то можно? А ты знаешь, что тем чем кормят американцы к нам просто не возят, т.к. себестоимость бешенная... А везут, то что там копейки, а чтобы у нас за 100дол.. Так что не известно что лучше роял, который здесь и обрезь для него здешняя или мешок за три копейки там, а здесь он золотой... Мне когда Брюса прислала с ним вместе мешочек прикрутили, та вот там еда была, у меня за этот кг подрались собаки, а у нас сколько не искала такого нет, вот только недавно нашла консервы этой серии, очень тоже довольна была, уж если там написано курица, так там курица, а не фарш...
qwert1: Это понятно, у меня просто знакомый работал на таком предприятии где педигри делала, рассказывал как там все происходит, ужас... надеюсь сейчас уже такого нет.
Valenti: Опять вы все за старое. Ну я же не призываю вас ни к чему. КОрмите хорошо, и правильно делаете, молодцы.И неважно чем.Главное результат. Я просто, как тема открыта, свой опыт выложил. И не кормлю я только мясом, сдохнуть могут. И кашу варю, всякую(кроме перловки и ячневой) и зелени фигачу (крапива,капуста) и мед, и витамины не химические, и муку костную и роговую(оленью). Не даю только гранулы.Да у нас в Клюевке и нет ничего, кроме Педигри туфтового да Вискаса. На этом я для себя тему заканчиваю. Всем спасибо.
qwert1: Вот еще момент, многие кормят кашами, так это вообще уродство, каша не еда для собаки, даже если она с мясом. Уж в этом случае точно сушка лучше.
qwert1: Упс... Valenti одновременно с вами неаписали про каши:) У меня просто с кашами неприятные случаи уже были, потому так резко. Должно быть мясо можно с кашей, не более 25 % в норме, а многие кастрюлю каши и одну маленькую косточку и считают что это нормально.
extrem: qwert1 с педи гри все так же но я не думаю что кто-нибудь из нас додумается им кормить Я по своему хорьку знаю, она от курицы чешется....от мяса между прочим парного!!!...уж лучше сушняк, а если у кого-то есть возможность из-под хозяйства взять проверенного или свое, то можно только поздравить, а в ситуации с каменными джунглями, пусть лучше сушка и витамины....
AKAI: Valenti пишет: Ну я же не призываю вас ни к чему Ребята давайте успокоимся и кормить будем как кому удобно. И я считаю что сказки «некогда» это не серьезно. Мое мнение когда заводишь себе собаку ты все предусматриваешь. И сколько стоит корм и время должно быть на собаку(а иначе зачем обретать живое существо на одинокое существование). Так что из собственного опыта могу сказать, даже если какая то еда дорогА всеравно я куплю своему кобелю если для него это лучше. А если надо готовить встану уторм раньше или лягу поздно ночью и приготовлю собаке покушать не смотря на то что я сильно занятой человек. Так что все отношение к собе это личное дело каждого и экономить на своей собаке думаю никто не будет(хотя тут тоже вопрос кто для чего заводит собак) Могу вам расказать что давно когда у меня в жизни была черная полоса и очень ограниченные средства я кормила ребенка всем чем надо и собаку любимую, а мы с мужем по стольку по скольку. Собаке ведь не объяснишь что у хозяина трудности. Так что отсюда и ноги растут.
Valenti: Во, блин спать не даете! А сушка то из чего состоит.Комбикорм из той же каши с добавками.Только сухая.А в желудке в кашу превращается. И про производство сушки говорил, права qwert1 со своим знакомым,обычный скотский комбикорм, наполнитель какой то да краситель. Мешки только импортные. И другие корма . Во многих странах подделка известных фирм возведена в ранг гос.политики. Польша, арабские страны.Купил оригинал - повезло, нарвался на подделку - не понимаешь что произошло. Отдельно про арабские страны. Они не присоединены ни к одной из конвенцый по сохранению биоразнообразия зимующих и перелетных птиц.И на побережьях их территориальных вод водоплавающая птица истребляется миллионами. Из нее и производится подавляющее количество кормов. А там не только утки да гуси. Там и чайки, ржанки, кулики разные и много каких других. А запах и вкус курицы - это дело техники
AKAI: И еще хочу сказать что моей собаке подходит только натуралка и в Москве я покупаю ему мясо на рынке парное по 200 рублей(это самое дешовое) И я буду это делать т.к. от сушки он чешется. А куда деваться. А купив один раз подешевле в Подмосковье мясо на рынке не мороженное он не стал его есть ни вареное ни сырое. Так что У нас в отличии от Valenti ценники огого. Ну а что делать кормит надо. Так что килограмм мяса в день 300 гр творога самодельного с хлористым кальцием каша и рыба 2 раза в неделю И никуда не денешься, а иначе и не надо заводить собаку.
Valenti: Браво, AKAI
extrem: AKAI пишет: Ну а что делать кормит надо я с тобой согласна, у тебя так случилось, что Акай не есть сушняк, а если б ел, то думаю ты бы покупала все самое лучшее из сушки и витаминов Если бы у меня у собы были проблемы с восприятием сушки, я бы тоже откинула все сомнения и возилась,и тратилась на натуралку, но т.т.т. меня пока пронесло...
М&Ч: Друзья! Давайте завязывать, а то мы уже об одном и том же по третьему кругу. Каждый кормит так, как в первую очередь - хорошо для его питомца, а во вторую - удобно для себя.
Poddy: А я сейчас напущу вонючую лужу. Во времена перестроечные был у меня грешок - кормила своих девок (колли и кавказскую овчару) кашей с мясом и овощами. А тут случилось мне ускакать на ..... погулять с муСЧиной. В процессе как-то мы разочаровались друг в друге, и я, в невесёлом расположении духа, на такси припылила домой. А дома мама (она вызвалась полтора дня приглядеть за собаками), и оставленная в холодильнике лохань каши (тоже на полтора дня сваренная). Не пойму, что с кавказой .... Вроде моя собака, а вроде и нет.... Морда нормальная, грудная клетка нормальная, вместо живота ПОМОЙКА, а дальше её обычная задница с хвостом. Стою, глазами вращаю.... "Что, блин, произошло????"- а родительница моя молчит, как партизанка на допросе.... До 3-х ночи я выгуливалась с собаками по округе. Когда под утро я не успела выскочить с кавказой на улицу и в прихожей образовалась УЖАСАЮЩИХ РАЗМЕРОВ ЖУТКО ДУШИСТАЯ БОЛОТИСТАЯ ЛУЖА - мама, давясь рвотными массами поведала историю происхождения недоразумения.... Оказывается, стала она кормить Маску и ....испугалась!!!! У Маськи аппетит всегда был зверский.... Когда она в секунду сметала ужин, мама подумала, что она станет следующим блюдом в Масиной трапезе и тупо поставила кастрюлищу с кашей на полтора дня на пол. во придумала!!!! С того момента кашей собак я не кормила.
qwert1: Да уж!!!
МАРГО: Раньше испытывала недоверие к сушке (хотя и сушка была в те времена не фонтан) , сейчас кормлю эуканубой-оч. довольна!!!
Леви: akita-usa пишет: Мне когда Брюса прислала с ним вместе мешочек прикрутили, та вот там еда была, у меня за этот кг подрались собаки, а у нас сколько не искала такого нет, вот только недавно нашла консервы этой серии, очень тоже довольна была, уж если там написано курица, так там курица, а не фарш... Расскажите что за корм, хоть в ЛС.
ludmila: Леви Честно говоря, и мне интересно... что за корм... Если можно, напишите.
полная версия страницы