Форум » Акиты, какие они? » Инбридинг, что это такое. » Ответить
Инбридинг, что это такое.
AKAI: Знающих собаководов хочу попросить рассказать - Что такое инбридинг? Чего надо опасаться при покупке щенка, изучая его родословную. На сколько страшен тесный имбридинг?Я имею ввиду для здоровья родившихся щенков?Если это не уродства,по крайней мере,этого не видно,что ещё можно ждать?Какие характерные могут быть заболевания?
Ответов - 73, стр:
1 2 3 All
М&Ч: extrem Нет слов. Краткость - сестра таланта.
Елена с Кими: Valenti пишет: популярными красочными журнальчиками А у нас их по акитам вообще нет!
Ольга: extrem пишет: а мы покупатели гонимся за дешивизной, вот и даем лже-заводчикам расплодиться.... ну вот, в принципе, и ответ. Хотя дядьку жалко отчасти. А с другой стороны, прежде чем кого-то покупать, мог бы глянуть в тырнете, как нормальные щенки в таком возрасте выглядят.
Poddy: Ольга пишет: Хотя дядьку жалко отчасти. А с другой стороны, прежде чем кого-то покупать, мог бы глянуть в тырнете, как нормальные щенки в таком возрасте выглядят. Ну, тут бабушка надвое сказала - может и из довольно средненького дитёнка звЯзда вырасти (особенно, если владелец этого хочет), а можно бездумным выращиванием любую красоту в помойку отправить. Что намного проще, кстати.... Да и инбридинг, как мне кажется, очень серьезное оружие. Необдуманный подход ведет к серьезным последствиям. Еще один аспект: проба инбридинга - отсутствие ожидаемого результата - исключение подобных "линеек" из программы питомника. (Уважаю безоговорочно, ибо пока своими глазами не увидишь - выводов не сделаешь) Но если человек получает говно, но с упорством, достойным другого применения, мурыжит снова эти "линейки", я даже затрудняюсь назвать такое "разведение" хоть сколько-нибудь приличным словом.
AKAI: Poddy пишет: Да и инбридинг, как мне кажется, очень серьезное оружие. Необдуманный подход ведет к серьезным последствиям. Еще один аспект: проба инбридинга - отсутствие ожидаемого результата - исключение подобных "линеек" из программы питомника. (Уважаю безоговорочно, ибо пока своими глазами не увидишь - выводов не сделаешь)
Ольга: Poddy пишет: Ну, тут бабушка надвое сказала - может и из довольно средненького дитёнка звЯзда вырасти (особенно, если владелец этого хочет), а можно бездумным выращиванием любую красоту в помойку отправить. Что намного проще, кстати.... Оно-то может и проще. Но если берут сразу с планами выставок - ни один заводчик не продаст худшего в помете. Уж очень сложно эти выставочные руки найти. И сопровождать все детство (по-крайней мере) будет. Да и сам владелец над перспективной "звездой" вряд ли эксперименты проводить будет. В 95% случаях хотят дешево, и чтоб "на того вон был похож...", за 5 баксов торгуются часами (независимо от стоимости машины, на которой клиент приехал). И разведением вроде заниматься никто не собирается при покупке. А через годик - откуда что и взялось: и на выставки, и плодиться готовы... Уж не знаю на сколько это в акитах популярно, а в немцах - тока в путь. Тошно становится. И честное слово, ну ни разу не встречала, чтоб из уродливого щена "звезда" вымахала, или наоборот: из крепенького, гармоничного щенка - уродец вырос. Да, может по-пороще быть собака, чем в детстве (или чем предполагал заводчик) или, наоборот - по-интереснее, но... не кардинально меняются. Все при них и остается.
Ольга: Poddy пишет: Но если человек получает говно, но с упорством, достойным другого применения, мурыжит снова эти "линейки", я даже затрудняюсь назвать такое "разведение" хоть сколько-нибудь приличным словом + находит кучу околонаучных объяснений происходящему: владелец-неумеха, ветеринары-козлы, плохие шампуни, примочки, компрессы....
М&Ч: Ольга пишет: Но если берут сразу с планами выставок - ни один заводчик не продаст худшего в помете. Уж очень сложно эти выставочные руки найти. Вот это не всегда. Видела примеры. Наверное опять-же материальная сторона вопроса играет роль. Не каждый готов отдать лучшего, например в совладение или чуть дешевле, или в рассрочку, но чтобы выставляли и "звездили". а лучше продать за "высокий забор" за нормальную цену и чтоб никто не видел. Ольга пишет: И разведением вроде заниматься никто не собирается при покупке. А через годик - откуда что и взялось: и на выставки, и плодиться готовы... Уж не знаю на сколько это в акитах популярно, а в немцах - тока в путь Мне кажется - это относится абсолютно ко всем породам, и акитам в том числе.
Ольга: М&Ч пишет: Не каждый готов отдать лучшего, например в совладение или чуть дешевле, или в рассрочку, но чтобы выставляли и "звездили". Это у акит пока... Пока их относительно мало, и цены на них относительно высокие. В немцах - нормальная практика - перспективного, с обязательным участием в монопородных выставках - можно и в рассрочку. Да, вчера на глаза попалось "золотое" выражение: "Собак уровня "домашний любимец" развели столько, что на них уже катастрофически не хватает любящих домов". Мне кажется, это говорит о культурном и профессиональном уровне людей, занятых в процессе разведения или "племенной деятельности"
М&Ч: Ольга
Ольга: Да, вот кстати, Valenty вы же в совем питомнике основали сильную линию собак. Поделитесь, пожалуйста, своим опытом. Что было на старте, каков пройденный тернистрый путь? Где сыграло роль везение, а где логичный холодный расчет? Вопрос совершенно без подковырок, в самом деле - очень интересно. Особенно, в той части, что и порода не очень популярная была, и производителей немного - чем-то нашу напоминает. Я понимаю, что далеко не только экстерьер роль играл в подборе пар, да и приоритеты у охотников другие, но это же еще интереснее.
extrem: Ольга пишет: за 5 баксов торгуются часами (независимо от стоимости машины, на которой клиент приехал). И разведением вроде заниматься никто не собирается при покупке. А через годик - откуда что и взялось: и на выставки, и плодиться готовы... просто про нас и таких 98%.... М&Ч пишет: а лучше продать за "высокий забор" за нормальную цену и чтоб никто не видел. опять про нас... Ольга пишет: прежде чем кого-то покупать, мог бы глянуть в тырнете, как нормальные щенки в таком возрасте выглядят. АГА!!! Мы за маламутом ехали, выпорхнул наш папаня, хотим такого же и все!!! Тут же купили!!! Благо заводчица не обманула и выросла акита но ведь многим так не везет...И таких покупок больше 50%, потому как желание "хотим собаку" есть у многих, а вот какую хотим, многие определяются видя уже перед собой щенка и времени на инет , как показывает практика - нет!!! Принес домой залез в инет и сравниваешь...вроде похож Вобщем все проблемы в любой породе от "безмозглых" покупателей!!!
extrem: и еще... предложите купить собу за 100тыс.руб. человеку.... Я например, знаю цену на приличного щена, не бедствую, НО и НО не готова вот так сразу...(правда за 20-30 тыс. не побегу покупать,уже кое-что знаю о породе..., а другие побегут и встанут в очередь!!!) Я с Рэмкой по Питеру гуляла, ко мне подходило куча людей, спрашивали кто, что за порода, где можно такую купить....а когда я говорила цену, люди крякали и крутили у виска....хотя я озвучивала цену 30-40 тыс..... не укладываются такие суммы в голове у простых граждан нашей страны, да и не толко у простых...!!! Вот такие и будут покупать черти-что, акита же!!! даже собачники обалдевают от стоимости собаки и с завидным постоянством и читаемым злорадствам говорят "...наша порода тоже, когда была популярна стоила ого-го, а теперь вот 3 копейки, вас это тоже ожидает...я подожду с покупкой...." - это слова собачников со стажем (средненьких правда, но все же)
М&Ч: extrem пишет: и еще... предложите купить собу за 100тыс.руб. человеку.... Я например, знаю цену на приличного щена, не бедствую, НО и НО не готова вот так сразу...(правда за 20-30 тыс. не побегу покупать,уже кое-что знаю о породе..., а другие побегут и встанут в очередь!!!) Это еще раз говорит о том, что торопиться не надо. Надо посмотреть все, что имеется, поговорить с продавцами и покупателями, т.е. владельцами. Всегда можно найти - то,что ищешь. Главное не поддавться сиюминутным желанием и "включать голову", думая о том, что выбираешь себе друга на ближайшие 10 лет.
М&Ч: Только не подумайте, что я сама поступала именно так. Я нашла первый-попавшийся питомник, позвонила - щенки есть? Есть. Поехала и купила. Просто, мне повезло! Теперь другим советую НАСТОЯТЕЛЬНО - так не делать. Вероятность промахнуться - очень велика. Аня, спасибо!
AKAI: М&Ч пишет: Это еще раз говорит о том, что торопиться не надо. Надо посмотреть все, что имеется, поговорить с продавцами и покупателями, т.е. владельцами. Всегда можно найти - то,что ищешь. Главное не поддавться сиюминутным желанием и "включать голову", думая о том, что выбираешь себе друга на ближайшие 10 лет. Аня, спасибо!
extrem: М&Ч пишет: Просто, мне повезло! Теперь другим советую НАСТОЯТЕЛЬНО - так не делать. Вероятность промахнуться - очень велика. и я так купила и только терперь осознаю КАК глупо себя вела, нельзя так приобретать собаку, это же не на 5 минут!!! Теперь -то я буду более осмотрительна,благо уже кое-что видела и понимаю где, кто и что продает А моей заводчице что не обманула!!!! и я купила акиту!!!
Ольга: extrem пишет: Вобщем все проблемы в любой породе от "безмозглых" покупателей!!! Я бы немного не так сказала. Все проблемы в собаководстве в целом от нормального человеческого желания вложить меньше, получить больше. Что покупатели, что продавцы этим грешат. Первые еще и незнанием своим ситуацию усугубляют, а вторые этим незнанием пользуются. Честно, я Вэлку 1.5 гогда выбирала . Ну и выбрала, что выбралось, в конце - концов.
М&Ч: Ольга пишет: Честно, я Вэлку 1.5 гогда выбирала Ну ты терпеливая.. . А мне вот или сейчас - или никогда. А то и в 1,5 года не уложусь, пятилетки не хватит!
Ольга: М&Ч пишет: А то и в 1,5 года не уложусь, пятилетки не хватит! Неее, я пока всех не по-изучала - не определилась. И закончилось все тем, что купили щенка от молодого папаши и у мамочки был первый помет
AKAI: Ольга пишет: Ну и выбрала, что выбралось, в конце - концов.
AKAI: Ольга пишет: Я бы немного не так сказала. Все проблемы в собаководстве в целом от нормального человеческого желания вложить меньше, получить больше. Не я не согласна. Я бы купила и за 100 тыс., но мое мнение здесь вмешивается «судьба». Я приехала к Ане совсем за другой собачкой. И Аня сама меня несколько раз спросила хорошо ли я подумала. Потом предложила отойти и посоветоваться семьей, в сторонке. А когда показывала щенков, Акаи даже не показала. Мы честно по телефону обсуждали и ехали за Вакаем. А когда я спросила кто в другом вольере,она ответила вам от туда щенов не надо. Мы же собирались оставить на передержку, а мальчику нашему было 3 месяца и его надо было забирать и о передержке не могло быть и речи. И о цене конкретно мы спросили когда уже выбрали. Так что Мальчик то был МОЙ. И я считаю мы предполагаем, а уже все решено с выше. Я в своем мальчике вижу черты характера моей предыдушей собаки и воспитанию это приписать не возможно. И я всегда вспоминаю слова моей подруги, которая утешала меня после смерти Каспара. Придет время и Кася вернется к тебе в образе другой живности. И я зарекалась больше не заводить собак, и все же через 9 лет появился Акаи мое
extrem: AKAI ты купила бы и за 100!!! Я бы тоже решилась, но мы в тот момент не знали ни породы, ни цен...просто пришли-понравился-купили...хотя в 4 мес. акита на себя не похожа но так хотелось именно его AKAI пишет: И я считаю мы предполагаем, а уже все решено с выше. Это точно Но AKAI продавцы это умелые манипуляторы, и за 100тыс. продадут не весть что, как говориться за ваши деньги любой каприз....Но я считаю что и мне, и тебе, а уж Наталье с Чаркой повезло!!! Кстати, тот мужчина с "акитой-неакитой" на выставке был весьма небеден по внешнему виду, уж точно не стеснен в средствах Так что на "неакиту" могут напороться вне зависимости от достатка!!!
akita-usa: Ольга пишет: В 95% случаях хотят дешево, и чтоб "на того вон был похож...", за 5 баксов торгуются часами (независимо от стоимости машины, на которой клиент приехал). И разведением вроде заниматься никто не собирается при покупке. А через годик - откуда что и взялось: и на выставки, и плодиться готовы... Уж не знаю на сколько это в акитах популярно, а в немцах - тока в путь. Наверное это проблема всех пород, когда при покупке объясняешь, что это пет класс и не надо никуда ходить и вязать, но почему то многие потом везде хотят и вяжут.. По принципу, 1000*10=10000 у.е. А вкладывать ничего вроде как и не надо.... AKAI пишет: А когда я спросила кто в другом вольере,она ответила вам от туда щенов не надо. Мы же собирались оставить на передержку, а мальчику нашему было 3 месяца и его надо было забирать и о передержке не могло быть и речи. И о цене конкретно мы спросили когда уже выбрали. Я не говорила, что оттуда не надо, просто Вы же хотели поменьше, а там были взрослые, ну и про цену я говорю обычно до выбора и объясняю, чем обусловлена такая цена. Пытаюсь максимально донести до владельца, что они приобретают и почему, например цена отличается от соседа.. AKAI пишет: Аня, спасибо! М&Ч пишет: Аня, спасибо! Главное, чтобы клиент был доволен.. М&Ч пишет: Я нашла первый-попавшийся питомник, позвонила - щенки есть? Есть. Поехала и купила. Просто, мне повезло! Теперь другим советую НАСТОЯТЕЛЬНО - так не делать. Вероятность промахнуться - очень велика. А я многим звонящим говорю, Вы поезжайте в другой питомник и посмотрите все там, потом ко мне, а потом если сможете еще куда-нибудь и решите, Наташа с Акаем помоему так и сделала....
AKAI: akita-usa пишет: Я не говорила, что оттуда не надо, просто Вы же хотели поменьше Я об этом и написала!
AKAI: akita-usa пишет: А я многим звонящим говорю, Вы поезжайте в другой питомник и посмотрите все там, потом ко мне, а потом если сможете еще куда-нибудь и решите, Наташа с Акаем помоему так и сделала.... Так и сделали. Все дороги ведут в Рим!
М&Ч: extrem пишет: уж Наталье с Чаркой повезло!!! Аж 2 раза! Ань, спасибо! х 2
akita-usa: М&Ч пишет: Ань, спасибо! х 2 Всегда пожалуйста...Спасибо не булькает.. Наташ, личку проверь...
М&Ч: akita-usa ловите почту!
akita-usa: М&Ч Поймала, только где во весь рост?
полная версия страницы