Форум » Акиты, какие они? » Акита - охотник » Ответить
Акита - охотник
Valenti: Кому не интересно, не смотрите.Но администратор просил. Притравка по медведю. С лосем справлюсь я один. И ондатру ловим тоже.
AMARI: Valenti пишет: С лосем справлюсь я один. Один вы или он? Я не охотник, но один раз в лесу нашли лосей, она их повела без лая, но когда преграждала им дорогу сразу начинала лаять и старалась одбить одного от стаи, прошёл за ними около 30 км, не на какие команды "ко мне" не реагировала.Последний раз на притравке по кабану, старается свалить хрюна обхватывая его задницу.А если в загоне находится как бы "учитель лайка", то останавливают и атакуют его бегая вокруг него, при подзыве не всегда слушает команду. Если не секрет где притравливались на "мишку", есть желание попробывать.
Aleksa: Здорово! А лося прям загрыз чтоли? Или вы его подстрелили? Я на это спокойно смотреть не могу, жалко... А муж у меня тоже начал фанатеть охотой. Сейчас делает разрешение на оружие. А когда узнал, что акиты такие охотники, захотел Йоку на притравку водить. Пока нашли только на кабана и барсука в Атамане. Кто-нибудь там занимался? А еще вопрос, можно ли на птицу обучить? Или тяжело им по болотам лазить?
AMARI: По птице моя работает оч.хорошо, я уже сам понимаю по её повадке что рядом утка (у меня отец охотился), а если ей одеть ласты на лапы так она её и по воде ещё погоняет .По зайцу-когда гонит его слышен только визг прерывистый и редкий лай.
Aleksa: У нас за птичками тоже охотится. В полях как начнет гонять..! Только белый хвост в траве мелькает!
AMARI: Когда приезжаем на притравку по кабану, работает хорошо с интересом и хитростью.
Aleksa: Мы тоже хотим попробовать!!! А с какого возраста можно начинать? И где вы занимаетесь? Очень хочется фотки посмотреть!
AMARI: У меня конечно таких фоток как у Валентина нет, а есть на Амари несколько. Мы начали ездить на притравку в год в Нижегородскую область к родне. Правда есть видео, но нет кассеты адаптера(камера очень древняя на которую снимали), поэтому не могу переписать.
Aleksa: Жалко. Можно купить магнитофон и с кассетами и с дисками. Мы все кассеты переписали, а то качество уже портиться начало. А то потом не восстановишь никак, и такая память будет утеряна...
AMARI: Я хотел переписать на видак, но в камере почему то не работает гнездо для шнурка, вообщем камера просто говно, а кассета маленькая и нужна кассета-адаптор.
Aleksa: Да уж.. Вот напридумывали.. 1000 разных кассет и к каждой свой переходник.. Вот сейчас: на флешку записал, в комп вставил, и никаких проблем! Техника!
Valenti: AMARI, Ваша акита по лосю сработала по классической лаячьей схеме. На ходу они не лают, дают голос только тогда, когда лось останавливается. По кабану тоже правильно - не давать ходу хватками за зад. Медведь у нас свой под Вышним Волочком в охотхозяйстве. Но есть ближе на подмосковной станции "Фирсановка" рядом с Зеленоградом. Там есть медведь, кабан, барсук, енот.И эксперты всегда есть. Могут сразу и расценить на диплом. По водоплпвающей дичи акитам работать тяжело из-за большого удельного веса.Тонут по уши, особенно в густых водорослях. Могут даже утонуть. Надо быть осторожным. По зайцу лучше не пускать.Зайцы часто уводят собак на дороги. Да и не для лаек он. А лося он добрал в одиночку и задавил.Правда это был легкий подранок. Браконьеры какие то ранили и уехали, охота была уже закрыта. А мы были на охране и поставили Тынграя на кровавый след. Ваши сообщения еще раз подтверждает, что акиты - это охотники. Просто этим из владельцев акит мало кто занимается. Спасибо.
AMARI: Спасибо Вам ! Просто есть желание посмотреть как будет работать по мишке, поеду к родне в Нижний, они должны получить лицензию на медведя. Валентин там есть коб.Рут-ам. акита, так я видел его на деле по кабану зимой ,так вот эта машина подминает 1,5год. хрюна и просто рвёт его, и это чистая правда.
Valenti: Я охотно верю, потому что сам не раз наблюдал работу своего по кабану. Но есть опасность при работе с головы, что секач или даже 3-х леток покалечит собаку. И по медведю, пока не убедитесь, что работает правильно, т.е. сзади и в отрыв, по дикому не пускайте, погибнет, ибо даже небольшой медведь на порядок сильнее любой собаки.
akita-usa: Valenti Спасибо за фото и за коментарии, очень интересно. А что значит в отрыв? Т.есть отходит от медведя, чтобы он не зашиб? А ондатру как поймать? На воде? Она ее душит?
Valenti: В отрыв, значит короткая хватка. Рванул - отскочил, рванул - отскочил. Не вцепляться и не висеть. А ондатру на воде не поймать. Пловец и ныряльщик она отменный. Собаки находят ее убежища, охотник выгоняет ее оттуда, протыкая землю стальным заостренным стержнем (пытень по старинному), ондатра выскакивает, собака ловит. Но часто в убежище есть подводный выход. Его перекрывают сетью (обмет называется). Так же и на норку охотятся.
Aleksa: Как все интересно.. Охота- это прям целая наука! Впрочем, кто бы сомневался!
Valenti: А вот работа по дикому медведю-шатуну.Белый - это эвенк. Эвенк Юртай - друг и учитель.
qwert1: Aleksa пишет: Мы тоже хотим попробовать!!! А с какого возраста можно начинать? И где вы занимаетесь? Очень хочется фотки посмотреть А потом что будете делать? Собачке то в азарт войдет и будет потом кошек, да мелкую живность городскую давить. Замаетесь. Я понимаю Валентин серьезно занимаеться охотой, а так баловство это Кстати у охотников часто собчки гибнут, особенно кто на кабана ходит.
qwert1: Не поленилась нашла, ... давно это было.. надеюсь Алексей не обидится. Добрый день Светлана! В воскресенье первый раз ходил с собакой на охоту на утку. Если бы не Карай остался бы без трофеев. С самого утра он начал нам гонять птицу. По болотам он бегает как танк. Где он спокойно проходит я не могу проити в болотных сапогах. Выстрелов абсолютно не боится, а когда стреляешь по птице он провожает её взглядом и если она падает он за ней бежит. Две утки у меня после выстрела упали в высокий тростник в воду и я не мог их найти. Но когда я позвал собаку он нашел их за 10 секунд. Правда утку в руку не подает но думаю научится. Большое спасибо за собаку! Алексей P.S. На прикрепленной фотографии можете увидеть результаты данной охоты.
akita-usa: qwert1 Спасибо Света, очень прикольная фотка..
Valenti: Ну вот еще подтверждение - охотники они. И будущее за акитами-охотниками. Шоу лет через 10 всем надоест, а охота - древнее и вечное.
akita-usa: Valenti К сожалению не все охотники, готовы покупать дорогих собак и не все заводчики продадут своих собак охотникам.
Poddy: Рассуждения о ценах на собак отделила. http://akita.forum24.ru/?1-12-0-00000010-000-0-0-1220351559 akita-usa пишет: не все заводчики продадут своих собак охотникам. Это верно. Я всегда предупреждаю, что не хочу видеть своих щенков на настоящей охоте. (хоть у меня и не акиты). А вот на спортивную охоту всегда приглашаю, иногда с собой беру. А утверждение о qwert1 пишет: А потом что будете делать? Собачке то в азарт войдет и будет потом кошек, да мелкую живность городскую давить. Замаетесь. считаю беспочвенным, ибо собаки довольно четко разграничивают притравочную станцию и собственный двор. А за кошками некоторые собаки и без охотничьих дипломов бегают. От недостатка воспитания это.
Valenti: Poddy, а в Вашем понятии в чем отличие настоящей охоты от спортивной?
qwert1: Я вообще не понимаю как охота может быть спортивной??? Уж или охота или спорт, или собака берет зверя или нет, но тогда это уже не охота.
Poddy: Valenti пишет: Poddy, а в Вашем понятии в чем отличие настоящей охоты от спортивной? Спорт - есть спорт. Никто никого не убивает, не калечит. Конечно, травмы и тут случаются, но это скорее случайность, нежели закономерность.
Valenti: Все равно не понял. Спорт это на притравочных станциях что ли? Если да, то для кого там спорт? Для владельцев - чья собака лучше сработает или для тех животных, которых треплют и душат в норах, рвут на цепи и в вольерах. И про чьи травмы Вы говорите, собачьи, хозяйские или у притравочных животных. Спорт в чистом виде - это пожалуй только бега борзых за искусственным зайцем. Ну можно с некоторой долей условности к спорту отнести испытания классических легавых по дичи, хотя и там отстрел 1-2 птиц н всех необходим.
Poddy: Valenti пишет: треплют и душат в норах, рвут на цепи и в вольерах Эт откуда у Вас такие кровавые сведения?????? То есть пришкрыкнуть беззащитную зверюгу в лесу есть "ГУД", а облаивать кабанчика в вольере - ужас ужасный????
Valenti: Poddy, я вообще то биолог охотовед и эксперт по породам и испытаниям охотничьих собак. Отсюда и сведения. Два примера. Мы с Вами на притравке зверовых лаек по медведю. Они рвут его за зад, пятки.Он ревет, крутится, но ничего не может сделать. За 15 минут работы они так ему надрали зад, что ветврач посадил его на больничный на 3 месяца. А мы с Вами за эти 15 минут хлопнули по стаканчику обмыли диплом. Потом с этими собаками поехали обезвреживать медведя-шатуна, убившего лесоруба. Бегали по сопкам вверх вниз по это самое в снегу, собаки где то облаивают его, но мы никак не догоним их.Медведь идет таким буреломом и чащарой, что нам приходится там на четвереньках ползти.За трое суток так и не догнали, и собаки замаялись и бросили. А с нас 10 кг как с куста. Где тут спорт? Или то, что Вам ближе. На норе (иск) пустили таксера, он быстро нашел, преследовал, как положено, сделал размены и хватку по месту. Открыли , лису клещами в клетку, раны залечивать.Таксера на пьедестал с дипломом и мы по рюмочке.обмыли. Или топали с собаками в рюкзаках 10-15 км до нор, копали до изнеможения шурфы как экскаваторы , а хитрый лисовин ушел в боковой отнорок и был таков. А нам еще шурфы перекрывать, норы восстанавливать и обратно топать. Еще 10 кг долой. Ну и где тут спорт?
qwert1: Вот именно поэтому я против притравочных станций. Одно дело один на один еще могу понять и то с трудом, но вот притравки, извините, это не спорт и не охота, а так не пойми что. Хотя раньше меня мысли посещали посетить это заведение, но все же решила, не стоит овчинка выделки. Лучше пару уроков хендлинга возьму или просто погуляю подольше.
Valenti: Ну на притравочных станциях процент рабочих собак небольшой и подсадные животные неплохо себя там чувствуют. Потом можно ограничивать собак. Все зависит от персонала. Меня например с моими лайками просто больше не пускали на притравки. На норах, да, достается и зверям и собакам.Хотя и там можно исключить контакт. Другое дело испытания и состязания. Там уже зверю достается. Во многих странах притравки по живым животным запрещены. А на охоте наоборот, у зверя сто дорог, у охотника одна. Больше время и ноги убиваешь.
Valenti: Под чутким руководством дядьки Юртая привыкаем к большим домашним животным.
akita-usa: Valenti пишет: Под чутким руководством дядьки Юртая привыкаем к большим домашним животным. И как Вы приучаете? Спокойно ли они себя ведет? А то может спутают с Оленем?
extrem: akita-usa пишет: А то может спутают с Оленем? зато мяса на 8 месяцев будет....я так понимаюValenti провоцирует собак на добычу пищи зачем покупать, когда можно так завалить
Valenti: Сдается мне , что это Вы на что то провоцируете. Бесполезно! А как поведут себя Ваши акиты , когда встретят домашнее животное. Вот у нас белый, чистый эвенк, охотник, каких единицы в России, не один десяток медведей, кабанов и лосей не считаем.А здесь ноль внимания. Вот так и акит приучаю.
akita-usa: Valenti На самом деле не обижайтесь, просто надо иногда и посмеятся и разрядиться.... Мои наверное пойдут на корову, а может кто-то и убежит...А Вам хвала, если у Вас все четко по послушанию...
Valenti: Да будет Вам. Я никогда не обижаюсь.Можно это слово забыть. А большинство акит поведут себя примерно так. До 2-3-лет 99 % сук и 85 % кобелей удерут поджав хвост в панике, и долго придется их искать .Остальной процент могут бросится и порвать животное. Постарше кобели становятся увереннее в своих силах, но все равно увидев первый раз корову или лошадь большая половина испугается. Поэтому лучше со щенка приучать к безразличию, чтоб он с детства усвоил, что это не страшно,но и трогать нельзя.Вот и все. С охотничьими лайками сложнее. Они намного смелее. А мясо, если эта корова утонет или напорется на плуг какойнибудь я конечно заберу. Но хватит только на месяц. Все таки 9 ртов.
extrem: extrem пишет: зато мяса на 8 месяцев будет....я так понимаюValenti провоцирует собак на добычу пищи зачем покупать, когда можно так завалить Valenti я шутила, что бы разрядить обстановку и улыбнуться, без ехидства, правда
AKAI: Valenti Один наш форумчанин очень хочет с вами пообщатся по поводу притравки акиты. Это Dixon Но к сожалению он не очень дружит с компьютером. Хотел он с Вами пообщаться 14 сентября, но к сожалению у него тоже выставка только в Сокольниках. Где вы планируете выставлять своих собак в бижайшее время. Может Вы будете на России?
Valenti: AKAI, на "России" я буду, только без собак, там со всеми и встречусь. Extrem, а я знаю, что Вы веселый человек, поэтому шутку понял и никакой обиды.
qwert1: Я думаю они чувствуют диких зверей. По крайней мере моя барышня на коров не особо реагировала, а тут опять же в нашей любимой Финляндии, видели таких не знаю даже как называются : вроде быки с рогами и горбом на спине и волосатые, красивые но страшные, мощные. Так моя красота в бой пошла на них, хорошо на поводке а то все хана собаке. Причем бык ее заметил и следил за ней, даже за нами пошел, еле собаку оттянули страшно.
AKAI: Valenti Отлично тогда Саша и пообщается с Вами. Спасибо.
Valenti: qwert1, это либо бизоны, либо зубры были, или их гибриды зубро-бизоны, что маловероятно, а вернее всего овцебык (мускусный бык) со Шпицбергена. А собака молодец. Возьму на заметку.После еще распрошу о ее поведении в разных ситуациях.Спасибо, сплю уже...
Valenti: Вот вчера на прогулке 4-хмесячные щенки нашли бобра в норе ( я живу на берегу реки 40 м).Бобр конечно улизнул подводным выходом. Но щенки целый час пытались его снова обнаружить, было не оттащить. Так что охотничьи инстинкты у акит с детства проявляются.И скорее их гасить приходится, тем кто не собирается применять акит на охоте. И уверен, что поживи практически любая акита недели две в угодьях с охотником, все охотничьи наклонности, как бы они не были заглушены, проявятся. Кто сомневается, предлагаю попробовать. Вот они сквозь землю причуяли бобра и пытаются добраться до него. А здесь они уловили момент выхода бобра под водой и определили направление его движения.
sob80: Valenti скажите пожалуйста а в прошлом году были на СКОР выставке кубок мэра и кубок мира???там был мужчина с акитой он в стороне стоял, я подошла спросила про собаку мужчина сказал что собачка ходит на медведя, я тогда еще в шоке была. просто у меня оч плохая зрительная память, потому и спрашиваю
Valenti: sob80, да, мужик с бородой в стороне с акитой на этой выставке был я. А в стороне, потому что пес серьезный и ротозейских собак мог порвать в любой момент.
Valenti: Что-то Poddy промолчала на наш пост № 106.А хотелось бы узнать мнение.Ждем-с.
sob80: Valenti точно, такой серьезный песик у Вас. мы с мужем наВАс там сразу обратили внимание.
Valenti: Sob80, сейчас он еще серьезнее и выставки с ним стали проблемой.Удержать сложно. А в Японии к примеру приветствуется, если акита в ринге дыбит шерсть, скалится и рычит на соперника. Вот бы у нас так.
qwert1: Valenti пишет: И уверен, что поживи практически любая акита недели две в угодьях с охотником, все охотничьи наклонности, как бы они не были заглушены, проявятся. Кто сомневается, предлагаю Я уже писала где-то, наверное у Виктории на форуме. Трех дней в лесу на свободном выгуле хватило, чтоб собака из диванной подушечки и плюшечки превратилась в охотника Правда она и до этого крыс душила:)) А тут еще и по деревьям дуреха пыталась лазать, смех. Почуяла кота, которого до этого погнала, но кот естественно убег. И вот идем не могу понять что происходит, пошла носом вниз в кусты, нюхала, бегала кругами, смотрю кот притаился она его не видит но чует. Что стала делать собака: Она подпрыгивает причем очень высоко с места всеми четырьмя лапами, зависает, всматриваясь, потом передними лапами ударяет вниз... то ли она его спугнуть пыталась, то ли прижать, я не поняла, кот естественно после такого, опять побег и залез на дерево, так эта дуреха со всего маху за ним на дерево, конечно залезть не смогла, но это ее очень удивило, постояла подумала еще разок попробовала и начала лаять, и бегает показывает мне типа вот он лови. Нашлала гнездо чаек:) Чаек удалось спасти:))
Valenti: qwert1, типичная манера охотничьих лаек - прагать и ударять по стволу дерева лапами, когда есть запах какого-либо зверька затаившегося на дереве.Это они заставляют его шевельнуться, чтобы точнее определить его расположение. А голос какой был? Наверное не такой, как дома, глухой и грубый, а напротив чистый и звонкий. И еще хочу спросить, как далеко она от Вас отходит в свободном поиске, и находит ли Вас по следам, если спрятаться. И чуточку из внешних мелких признаков. Цвет когтей (белые, темные, впремешку) и количество волосков-вибриссов на родинке внизу нижней челюсти ровно по центру.А после я скажу для чего это. Спасибо.
qwert1: Она вообще редко лает. Тут голос был звонкий очень возбуждена была. Она вообще особо не отходит, старается рядом держаться я так ее приучила, чтоб было видно ее,чуть дальше уходит подзыв, похвала, но если погналась, может далеко уйти. Вообще не смотрит где я, и идет молча. Но вот к примеру я ягоды собираю, чернику, естественно стою на карачках, она немного покрутилась и ушла, вообще скрылась из виду. Я правда особо не расстроилась, взрослая собака, в глуши, далеко не уйдет, никого не напугает, людей нет, собак и т.д. тоже. Ягодки пособирала кликнула она пришла, то есть видимо недалеко была. Но довольная. Я в городе ее вообще не спускаю, и просто не спускаю, единственное где могу спокойно разрешить ей побегать это в Финке, в глуши, там и люди спокойнее, и отмороженных собак нет, в общем там отпускаю без задней мысли. Здесь боюсь, у нас плотность населения высокая:) прятаться не пробовала. Когти вроде белые, но точно не помню, а что такое вибрисы узнала меясц назад ну и сколько их могу сказать не ранее чем через пару дней.
extrem: Valenti я посчитаю волоски и скажу...А когти: у младшего есть черный, а у старшего все белые... Мои 100% охотники, я каждый день вижу как они по следу идут, благо я в лесу сейчас живу, где и лоси, и барсуки, и лисы....Не спорю, акита с очень развитыми охотничьими задатками, просто кто-то это видит и развивает, а кто-то не видит в городе и не может или не хочет развивать...
Valenti: extrem, хочу предостеречь по поводу лисиц.Бешенство - сейчас проблема № 1 у нас, и собака с большой долей вероятности в лесу встретит и лисицу и енота, будет короткая схватка, зверек будет задавлен. Но на собаке останутся частицы слюны зверька, и она может это перенести на Ваше лицо, руки. и не дай бог если есть царапины и ссадины, даже заусенец у ногтя. Не давайте себя лизнуть. Собаки привиты , а мы нет. Будьте внимательны все.
extrem: Valenti спасибо за предупреждение....оно очень ценное но нам везет, звери заходят на участок как правило ночью , а собы в вальере, мы живьем их не встречали, собы впрочем тоже, если только издалека сидя на поводке..., поэтому они только бегают в "бешенстве" по следу , а мы наблюдаем как они петляют Что касаемо волосков то их по три у каждого, а у Рэмки среди этих трех один седой. Итак подитожу: Рикс: когти белые и три волосины Рэм: когти 9 белых+ один черный, волоса 2 черных+ один седой. Valenti Жду комментариев
Valenti: Наличие 3-х вибрисов свидетельствует о чистоте породы собак лайкоидного типа . У других пород чаще встречается 2, еще реже 4. А по поводу цвета когтей так. Давным давно стариками - охотниками подмечено, что собаки с когтями в перемешку с черными отличаются лучшими рабочими качествами. Ближе, так сказать к предку-волку. У волка все черные. У собак все черные - большая редкость.
sob80: у нас 8 когтей светлых 2 темных, а вот родинку я не нашла
ludmila: sob80 Пока моя была маленькая, я тоже не замечала эту родинку, а сейчас она есть и вибрисов 3.
sob80: ludmila будем надеятся
Valenti: Сударыни, не зацикливайтесь на этих признаках.Это я для себя спросил, потому что меня заинтересовала собака, которая не испугалась овцебыков в Финляндии. Возможно для моей задумки потребуются щенки от родителей, проявляющих наибольшую склонность к охоте.
ludmila: Valenti Здесь люди ОБЩАЮТСЯ и меньше всего нам нужны Ваши комментарии к нашей переписке друг с другом. Вы не находите, что люди все разные - одни захлебываются от счастья говоря об охоте, а другим это не просто не понятно, а вызывает протест и полное неприятие. Все же отличная вещь форум - не нравится тема, высказывания - перешел туда, где общаются близкие тебе духовно люди .
Valenti: Ludmila, по моему Вы не поняли суть темы, о каких коментариях Вы говорите.Эта переписка со мной в моей теме и я отвечаю на вопросы.Поясните пожалуйста.Если что то не так , я принесу свои извинения.
Valenti: Убедительная просьба , пожалуйста не засоряйте тему, просто для общения можно создать отдельную тему, я туда с охотой ни ногой. И кто похитил фото моей акиты с лосем?
qwert: Посмотрела я сегодня вибрисы, их всего два и то они маленькие и беленькие. Зато в отличие от других моих соб, у нее боковые родинки имеют 5-6 усиков, причем на каждой щечке по две родинке, на второй по 2-3 усика, у других собак сбоку по одной родинке:)) Ногти забыла посмотреть, но вроде белые. Так что мы не подходим под лайкоида:))
Valenti: qwert1, а это Вас радует или огорчает? Ведь это всего лиш один из нескольких десятков тонких ньюансов, подмеченных не одним поколением наших предков-охотников. А один он вне комплекса с другими практически ничего не значит.
qwert1: Valenti пишет: qwert1, а это Вас радует или огорчает Да мне как то все равно:)) На охоту мы все равно не пойдем, я не охотник а растравливать собанькину душу, не хочу. Меня устраивает диванная подушка. Просто интересно по каким признакам охотники щенков выбирают, я вот не слышала чтоб вибрисы считали. Мне говорили кто первый вышел, или кто не испугался спец сделанного шума и .т.д.
Valenti: qwert1, признаков много.Кто то верит в одни, кто то в другие. Вибрисы - это у некоторых сибирских народов. Ну да ладно об этом. Главный признак - проверенные родители и их потомство. Если родители рабочие и есть рабочие потомки, значит вероятность рабочих детей выше. Вот и все. Да это пока только меня и интересует. Спасибо.
extrem: Valenti опять сегодня рассматривала собак, нашла кучу своих же "ляпов"!!! А вот смотрю вы уже ответили на мой вопрос...спасибо А у нас совсем все по другому с Рэмкой черных когтя 2 явных и один темнеет, а волосков в родинке 2 и один седой... у старшего все когти белые и волоска 3... Прочитав ваш ответ могу озвучить свои наблюдения...Рикс спокойный и без задирства и агрессии, а вот чернокогтый Рэм, действительно перспективен в плане работы, он всегда облаивает незнакомца, который к нам может зайти, проявить легкую агрессию, вобщем у него на мой взгляд есть все шансы встать на охрану, а вот Рикс всегда играет "вторую скрипку", понятно что и он будет работать, но глядя на Рэмку, то биш на подхвате!!!
Valenti: http://rutube.ru/tracks/1248329.html?v=30f645bc42f90992d319460bb3fdfec1 Ссылка на видео о знакомстве с медведем.
Мария: посмотрела. здорово. это тынграй?
Valenti: Мария, да это Тынграй. Но сейчас его уже так не оторвать от мишки.
akita-usa: Valenti А там обязательно регистрироваться, чтобы посмотреть?
Valenti: Анна, точно не знаю.Но наверное этот ролик нужно, т.к. оператор, когда снимал, применил ненормативную лексику. А эту категорию, кажется только с регистрацией можно посмотреть.
Мария: Мы в субботу собираемся опять на охоту. В прошлый раз были другие лайки - кобели. Сначала она с ними играла, а потом начала на них нападать. Что делать? Она не сможет работать вместе с другими собаками?
Valenti: Мария, Наташа мне немного рассказала про эти трудности. Видимо у неё ещё недостаточно пробудился интерес к охоте, а энергии у неё много. Вот она и вплескивается на ловлю себе подобных. Что делать? Ходить на охоту. Добыть чего нибудь. Дать потрепать.Поймет , что в лесу надо искать зверей . а не ловить товарищей. Наверняка и лайки тоже молодые и не прочь поиграться.С кобелями конечно сложно в компании охотиться, а с девками, не знаю. Я своих брал, так они сами по себе в поиске, а на других ноль внимания. Особенно старшая Чигиру, ей бы только шнорить.
Мария: Да кобельки тоже молодые и неопытные. Во вторник была в охоуправлении у Мартемьянова (кажется такая фамилия0 там что то рассказывали про испытания или сотязания на медведя. Сказали, что акиты там показали неплохие результаты это наверное про Ваших или нет?
Valenti: Мария, об испытаниях, где принимали участие акиты я не слышал.Спрошу как нибудь у Б.Мартемьянова. Может просто он с моих слов о работе Тынграя что то приукрасил. А я честно говоря побаиваюсь уже Тынграя на мишку пускать.Подсадного , я имею в виду, на дикого не боюсь.
Мария: А какая разница? Разве дикий мишка не опаснее подсадного? Что тот что другой очень опасные звери.
jinar: Мария ну, я думаю, что дикого не так жалко, а подсадному еще работать и работать)))
Valenti: Мария, дело в том, что все подсадные звери намного агрессивнее диких, потому что у них нет возможности убежать и они первыми идут в атаку. А Тынграй, если чувствует отпор и агрессию, свирипеет ещё больше и может на мишку пойти с головы. В лесу дикие для собак - добыча, а в вольере или на привязи - враги. Это большая разница.
Мария: Понятно. Я к подсадному больше не пойду еще и потому, что охотник не сможет заступиться за собаку если она бросилась на подсадного медведя здесь скорее медведь может убить собаку. Потому как медведь это дорогостоящая собственность притравочной станции. Как это уже было. В лесу хотя бы можно медведя убить и спасти собаку. Я больше из за этого переживаю.
Valenti: Мария, Вы совершенно правы. А у нас вчера молодая (7 месяцев) Фея начала гонять уток на реке, а до этого никак не реагировала. Вот так, декабрь и охота на уток.
Мария: С погодой что то неладное творится. декабрь, а дождь по утрам идет. Вадза с прогулки вся грязная приходит. А за Вашу Фею очень рада. Мы с Вадзой гуляем возле пруда на нем утки она тоже все время рвется в бой, но я не пускаю, потому что это уже не пруд, а сточная грязная канава. Боюсь лапы порежет или воды захлебнет, а потом заболеет чем нибудь.
jinar: Мария немного не в тему, но не побалуете ли фотками?
AMARI: Мария пишет: В лесу хотя бы можно медведя убить и спасти собаку. Valenti а ведь бывали случаи когда собу на охоте подстреливали, когда соба в агрессии и крутится возле зверя, правда может быть это по неосторожности. У нас на реке тоже полно уток, так Амари к ним подкрадывается даже шороха травы не слышно, даже в воду заходит правда не глубоко.
Valenti: AMARI пишет: а ведь бывали случаи когда собу на охоте подстреливали Бывыли , конечно. И по неосторожности и по глупости. Много случаев. То рыжую собаку за лисицу примут в кустах, или серую - за волка. Вместо кабана тоже. Бывыли нечаянно, когда кабан и несколько собак в свалке. Но в основном - это не охотники, а люди с ружьями. Настоящий охотник пока не разглядит цель на курок не нажимает.
qwert: Valenti У меня вот вопросик к вам, в этот раз я суку от щенков не убирала совсем, и очень интересное поведение заметила:)) Она учит их кусать за заднии ноги за сухожилия, причем я первый раз вижу такие игры у нее:)) То есть она их научила так: засели значит в кустах, притаились, выскочили сзади и хвать за сухожилия, мамка аж падает:)) После тога как свалят уже играют касаются:)) Это вот как вы расцените просто баловство или она их охотиться учит? Я просто первый раз вижу чтоб щенки так играли. Причем она не дается им снизу встает отпрыгивает начинает их валять, но они животиком кверху не падают, а прижимаются к земле, затихают как отпустит так опять нападают:)) В общем смотреть очень прикольно:))) Это все проиходит молча, без агрессии с веселыми прыжками и ужимками:))
Valenti: Светлана, в щенячьих играх вырабатываются и совершенствуются навыки заложенные природой. А такой прием свойственный практически всем собакам. Сказывается общность происхождения от предков, основной пищей которых были копытные животные. и именно таким способом и можно остановить их. Если предоставить им (всему выводку вместе с матерью) большую самостоятельность, то есть не вмешиваться в их жизнь, можно много чего увидеть, чего раньше и не замечали. Вот у нас , к примеру, одна сука подрастающим щенкам, где то с месячного возраста, начала срыгивать полупереваренную мясную пищу.и щенки пожирали это с большой жадностью. А уж приемам охоты, умению защищаться и терпению суки щенков обучают постоянно.
qwert: Нет, моя точно ничего не отдаст, я экспериментировала, не срыгивает и все, и кормила вволю, сколько сьест, и у щенов кормежку пропускала, но моя красота говорит, не буду кормить, тебе надо ты и корми:)) Хотя может просто не замечала:)
Valenti: А другая сука запасные логова копала. Щенки потом в них прятались.
AMARI: Valenti Это прямо на территории, перед родами?
akita-usa: Valenti пишет: где то с месячного возраста, начала срыгивать полупереваренную мясную пищу Мои суки срыгивают все, но только после того, как я их отнимаю от щенков. И все при играх учат хватать за ноги передние, задние и горло...
Valenti: ИНСТИНКТ -великое дело! Его не заглушить и тысячелетней доместикацией.
qwert: akita-usa Тут не просто за ноги и горло, тут конкретно идет в задние ноги за сухожилие, представь щенки 1,5 месячные вялат суку 50 кг, она реально падает, потом вскакивает и начанаеться борьба:))
Valenti: Первый выход в неизвестное.
akita-usa: Valenti пишет: Первый выход в неизвестное. И ведь идут же, интересно, а куда тмак стремительно? И в стае явно не акита первая?
Valenti: akita-usa пишет: И в стае явно не акита первая? Впереди наш главный наставник в охотничьих делах эвенкийская лайка Юртай, а за ним щенки 3-хмесячные.Он их гад увел за километр и вернулся. Но и они потом обратно по тропе сами пришли. Отчаянные ребята и уж слишком самостоятельные.
akita-usa: Valenti Хорошо Вам у Вас там поля бескрайние судя по фоткам.. А мы когда покупали дом, так вроде крайний был, а сейчас ровно по серединке...
Valenti: akita-usa пишет: Хорошо Вам у Вас там поля бескрайние судя по фоткам akita-usa , да нет, это долина реки, противоположный от нас берег, а дальше за полем леса.Ещё лучше!
Valenti: Закрытие сезона 2008-2009. Выход. на следах Дошёл. Последний штрих . Домой
AMARI: Удачный выстрел .
Valenti: AMARI пишет: Удачный выстрел . Владимир, выстрел не главное. Главное - хорошая работа.
AMARI: Валентин Викторович, я это и подразумевал, а у Вас по работе полагается отстреливать или это охота?
akita-usa: Valenti Расскажите пожалуйста поподробней о работе одной Акиты на зверя. Я не охотник, а мне иногда звонят люди, которые хотят собаку только для этих целей. А с этой стороны я им не совсем помощник. Как правильно выбрать щенка охотника? Когда? Как его правильно научить охотиться?
Valenti: AMARI пишет: у Вас по работе полагается отстреливать или это охота? Да, Владимир, квота. выделенная на организацию, должна быть закрыта.И лучше это сделаю я, спокойно и практически мгновенно, чем какой нибудь "чайник" с подранками и многочасовыми преследованиями. akita-usa пишет: Valenti Расскажите пожалуйста поподробней о работе одной Акиты на зверя Анна, работа акиты практически не отличается от работы лайки. А по этому разделу достаточно литературы. Единственное, акиты более скупы на голос, да и поиск у них значительно короче отечественных лаек. Но это в центр. России скорее плюс. Как выбрать щенка акиты-охотника? Пока не могу сказать. Наверное лучше с преобладанием черт исходный породы АКИТА-ИНУ. У них всё таки охотничьи инстинкты не так сильно заглушены. Пока вижу лишь одно преимущество по сравнению с нашими лайками. Глубокий снег им непочём, прут , как танк и лося легко достают. А так, в отношении одиночной работы коротко. Тихо идёшь по угодьям.Акита впереди челноком.Прихватив свежий след или услыхав лосей уходит за ним. Если лось останавливается, начинает облаивать. Охотник медленно и осторожно подходит, стараясь не подшуметь зверя и стреляет. Если не получилось и зверь , услыхав охотника стронулся, акита преследует его до след. остановки, стараясь зайти спереди и остановить. И так , пока не выстрелишь или пока не надоест преследовать.
akita-usa: Valenti пишет: Единственное, акиты более скупы на голос Так вот мне один мужчина рассказал, что у него собака уходит на кабана, а потом приходит вся в крови, а где она его завалила никто не знает, хотчя на утку она хорошо ходит..
Valenti: akita-usa пишет: где она его завалила никто не знает, quote] Анна, это свидетельствует о силе собаки. Есть и лайки такие же. Облаивают только тогда, когда не могут справится (лось, кабан, медведь), либо когда не могут достать (белка, соболь, куница). А когда могут задавить, молча давят. Поэтому сейчас многие охотники с лайками приобретают системы поиска собаки , основанные на GPS-навигации.
akita-usa: Valenti пишет: Поэтому сейчас многие охотники с лайками приобретают системы поиска собаки , основанные на GPS-навигации. До чего техника дошла.... Скоро и охотится не надо будет...
akita-usa: Valenti пишет: Наверное лучше с преобладанием черт исходный породы АКИТА-ИНУ. У них всё таки охотничьи инстинкты не так сильно заглушены А почему тогда у Вас американцы? Не ищите подвоха, просто интересно..
AMARI: Valenti пишет: Да, Владимир, квота. выделенная на организацию, должна быть закрыта К примеру, если я захотел поохотиться, могу приехать спокойно к Вам и взять путёвку или как, и что забираете с подстреленного(лось, кабан) вы егеря. Valenti пишет: И лучше это сделаю я, спокойно и практически мгновенно, чем какой нибудь "чайник" с подранками и многочасовыми преследованиями. Я хоть и не профи в охоте, скорее любитель, но в стрельбе думаю многим дам фору, и если мне объяснят куда нужно стрелять в лося или кабана, то я думаю что именно туда я или другой человек будет стрелять. Но есть и другие факторы и у профи после выстрела бывает много крови. А почему карабином не пользуетесь?
Valenti: akita-usa пишет: А почему тогда у Вас американцы? Не ищите подвоха, просто интересно.. Анна, я люблю крупных и мощных. Да и первым к нам попал Тынграй (случайно) , да так и остался. Но и японка уже есть, крeпненькая, крепенькая .
Valenti: AMARI пишет: К примеру, если я захотел поохотиться, могу приехать спокойно к Вам и взять путёвку или как, и что забираете с подстреленного(лось, кабан) вы егеря Владимир, если сможете решить этот вопрос с руководством хояйства, приезжайте, поохотимся. Квота у нас 20 голов, а желающих...... Сами понимаете. А егерям копыта, требуха и по стакану водки .AMARI пишет: Я хоть и не профи в охоте, скорее любитель....... Дело не только в умении точно стрелять, подойти надо.AMARI пишет: А почему карабином не пользуетесь? Многие надеются на его дальнобойность и пренебрегают дистанцией. А у меня соблазна нет издали шмальнуть. А вообще то у меня комбинированное. Верх 12 кал."Магнум" , низ 30-06 Spring.
AMARI: Valenti пишет: руководством хояйства То есть как и везде, заявка и всё такое прочее. Valenti пишет: Многие надеются на его дальнобойность и пренебрегают дистанцией. А у меня соблазна нет издали шмальнуть. А вообще то у меня комбинированное. Верх 12 кал."Магнум" , низ 30-06 Spring. Соглашусь но не на все 100%, преимущества всё таки есть у карабина. Valenti пишет: Дело не только в умении точно стрелять, подойти надо. Да с этим пока не всё гладко, но уже получается. Ну годы молодые научимся, было бы к кому.
Valenti: AMARI пишет: Соглашусь но не на все 100%, преимущества всё таки есть у карабина. Конечно есть. Но мне удобнее с универсальным оружием. Из карабина ведь не будешь куницу или рябчика стрелять.
Виквер: АМАРИ. 30-06-это нарезной ствол.то есть карабин VALENTI. а все таки карабин дает меньше подранков тем более 30-06 полуоболочка. а вот для добора особенно ночью нужен гладкий ствол
Valenti: Виквер , ну вот у меня и есть и то и то, то есть 2 в 1. Карабин, конечно точнее, чем комбинашка. Но это только по зверю. А влет?
Виквер: А влет-ИЖ-58. Лучше не встречал.хотя имею БИНЕЛЛИ-РАФАЭЛЛО 12кал,полуавтомат РЫСЬ-10(Тульская мод) у жены БЕРЕТТА-СИЛЬВЕР 12кал из карабинов-БРАУНИНГ 308 -ЗАУЕР 300 WIN MAG АНШУТЦ 22WMR BLASER 9.3-62 ЧЕЗЕТТА 22LR Ну вот и похвастался своими стволами Люблю хорошее оружие,достанешь,подержишь в руках- и настроение поднимается
Valenti: Виквер , хорошее оружие - это здОрово. Но какое выбрать, собираясь на охоту с лайкой.Ведь можешь встретить и рябчика и медведя, и куница вЕрхом пойдет, и глухарь взлетит. Вот тут комбинированное и нужнО. С ним я и хожу в пследнее время. Доволен.
Виквер: ВАЛЕНТИН ВИКТОРОВИЧ Вы наверное понимаете,если загон на лося,то никто не станет стрелять по зайцу или глухарю,только если чайник,которому все равно по чему стрелять. Поэтому в загон-карабин полуавтомат.Если ответственная охота-медведь на овсах-9,3-62 с ночной оптикой. Мне комбинашка очень,особенно пофарить(ЛИСИЧКА,ЗАЙЧИК),но что вы будете делать с ней на гусиной охоте. Универсального ствола не придумали,но сочетание гладкий-нарезной-это ближе к решению проблемы универсальности и к выстрелу отношение ответственное.Я тоже о такой машинке подумываю,только еще поставлю каллиматор или оптику от 1,1
Valenti: Виктор Иванович, конечно, если идёшь на какую либо конкретную охоту, то и оружие соответственое. Я речь веду об индивидуальной ходовой охоте с акитой (лайкой), на которой вероятна встреча с любым видом дичи, от медведя до горностая и от глухаря до гаршнепа. Тут предпочтительнее комби. И ещё у меня всегда с собой два вкладыша: один обычная мелкашка, а другой под "жевело" с одной дробинкой. И ещё пара-тройка капканчиков-нулёвки и сеть-обмёт на норку. Каждому - своё.
Виквер: valenti На среду договорился с Волковым посмотреть как мои собачки будут проявлять интерес к мишке Как это делается не знаю. На кабана,лося приходилось,только порода была другая,а здесь говорят,что не хотят они работать с другими Думаю там ребята подскажут-или сначала дадут своей облаять или как не знаю. Две недели назад приглашал специалиста по натаске на защиту.Сначала собаки не поняли, что от них хотят да и парень смотрел как то на них скептически,он уже встречался где-то с этой породой. Но когда со второй попытки они поняли,я просто не узнавал своих соб. Я их такими никогда за 3 года не видел. Это просто какие то волки, такое впечатление что шторка упала и все что в радиусе досягаемости будет покусано Мы даже развели их подальше друг от друга на всякий случай,что бы не сцепились между собой.Парнишка сказал- да, серьезные собачки.И буквально через 10мин попробовали по команде ..рядом.. этот парень мы идем навстречу друг другу-никакой реакции,потом он сзади нагоняет нас,команда рядом и собака даже не обратила на него внимания. Теперь интересно проверить их охотничьи качества (хотя одного раза бывает мало,Вы знаете,ну хотя бы задатки,остальное можно развить) И тогда можно говорить об универсальности
akita-usa: Виквер пишет: Но когда со второй попытки они поняли,я просто не узнавал своих соб. Я их такими никогда за 3 года не видел. А поподробнее....
Valenti: Виктор Иванович, будьте осторожны с медведем. Он опасен и способен подловить собаку, сам видел у Саши Волкова. Особенно, если с головы полезет. И с чужими собаками тоже не пускайте, вероятнее всего сцепятся, а миша в это время и подловит. Он шибко опытный. Вот по медвежонку можно было бы, но он вроде продан. Попробуйте подвести сначала на поводке, но так, чтоб медведь не достал, и посмотрите реакцию. Если будет отскакивать в сторону при бросках миши, то можно потихоньку продолжать, а если при бросках медведя тоже рвется вперёд, то не стоит рисковать, может вцепиться с головы, а это практически гибель. Лучше по кабану попробуйте. Это безопаснее для собаки.
Виквер: ВАЛЕНТИН ВИКТОРОВИЧ Спасибо за информацию. Я себе примерно так и представляю.Охотился на берлоге 3 года назад в Медвежегорске. Лайки облаивали,наскакивали,но не приближались,хотя был подранок. Акиты,чувствуя свою силу могут и сцепится Я так предполагаю,а там посмотрим
Виквер: АНЯ,поподробнее примерно так: Вышли на пустырь( нужна ничейная территория) Когда туда шли собаки этого парня не видели,да забыл-парня привезла Наташа т.е не дурак,опытный.Потом появился парень и направился к нам похлопывая себя палочкой по куртке на груди. При приближении со- баки начали лаять и натянули поводки в его сторону. Парень мелкой трусцой убежал за забор и спрятался с поля зрения соб. Потом второй раз подошел и сделал выпад в сторону нас. И тут началось -собаки рванули в его сторону с такой силой,что я 105кг еле сдер- живал НИКУ,НАТАША-ЛОЯ ,они становились на дыбы,рыча и стоя на задних ногах. Я Такой оскал за 4года у НИКИ не видел-настоящие волки И так повторили несколько раз,Затем пошли на другую территорию,попробовали одну собаку ставить немного вперед что бы другая видела как работает первая,потом наоборот. И так повторили несколько раз Конечно картина впечатляющая. НИКА конечно может прихватить нерастоможенного таджика,но это было молча и не совсем до крови,так синяк на мягком месте.Он мыл руки а рядом охлаждалась кастрюля с их кашей И самое удивительное-минут через 10 этот парень идет по дороге НИКА навстречу по команде рядом-ноль внимания на него.Думали хитрит. Тогда НАТАША без поводка повторила тоже самое-ноль внимания Мне такое занятие очень понравилось,а то все сидеть-лежать. Динамика....
akita-usa: Виквер Спасибо, но я бы не увлекалась такими занятиями, чтобы они все-таки не поняли, что можно и с человеком подраться..
Виквер: Пока Лою не будет 2года я это делать не буду Слышал где-то,что у Акит охранные качества к 2 годам сами проявляются. Это видно сейчас по Нике,а потом нужно только подкоректировать
akita-usa: Виквер У Вас аватарка появилась, здорово!!!
Valenti: Сегодня пришло сообщение от владельца акиты по поводу посещения притравочной станции МООиР "Фирсановка". Однопометник нашей ВАТАКУСИ и ВАДЗЫ молодой ВАРО Хон До показал работу по вольернму кабану на уровне лучших работ отечественных лаек. Работал злобно, азартно с сильными болевыми хватками "по месту". Хозяину даже пришлось заплатить двойную цену за притравку, так сильно досталось кабану. ВАРО в детстве.
Poddy: Акита и вправду ОХОТНИК!!!!! Надо двинуть предложение о введении испытаний для них! А вот таксы теперь - ДЕКОРАЦИЯ!!!! Сначала отменили рабочий сертификат для получения Чемпиона Нац.Клуба, а теперь и до Интера добрались! Пойду йорочные бантики покупать.....
Valenti: Poddy , мы проводим испытания по правилам для охотничьих лаек. Наверное и на выставку охотничьих собак по методике РОРС выставлять будем. У нас три собаки дипломированы. И можем выставлять в рабочем классе. Только там больше никого нет. А как Вы думаете РФОС сможет ввести испытания для акит в разрез стандарта "без рабочего использования"?
Poddy: В принципе, на земле вообще ничего невозможного нет..... Но тут РФОСище ничего не решает, надо куда-то выше долбить. А в АКС у акит рабочий класс есть? Что-то я не в теме на этот счет.... Можно попробовать продавить СКОР - там проще. (Хотя я знаю отношение РКФовских товарисчей с этой организации, сама же считаю, что в альтернативных организациях ничего плохого нету, главное, чтоб только стандарты пород по сути совпадали. )
Valenti: Poddy , я в СКОРЕ и там только приветствуют рабочие дипломы у акит и демонстрация их в рабочем классе. Там акита в группе рабочих собак. В АКС акита в Working Dog (Рабочие собаки), но , как мне объяснили , это всего лишь дань их рабочему прошлому, не более. В СКОРе с акитами работают по стандарту ФЦИ.
Виквер: Решил выложить несколько фото из нашей охоты последних лет. Олень пятнистый, Владимирская область. Добыт с вышки. Загонная охота на Лося. Секач. Добыт на овсах Ярославской области. Олень пятнистый. Селекционный отстрел (аномальные рога, непригоден к дальнейшему размножению). Медведь - 185 см,лапа - 14.Кировская область. Добыт на овсах с лабаза. Медведь,Вологодская область. Добыт на овсах 2008. Охота на сурка. Саратовская область. Лось, девять отростков. Загонная охота, 2005 Наша бригада. Мой лось справа, Анин - слева. Это уже четвертый на её счету. Самая вкусная шурпа из только что освежеванного зверя. Барсуки. Раннее-раннее утро. Охота на гуся, Ярославская область.Район озера Нера. А это зайчики. Секач.Смоленская область.Февраль 2009.
akita-usa: Виквер пишет: Наша бригада. Мой лось справа, Анин - слева. Это уже четвертый на её счету Какая блондинка у Вас в бригаде!!! И как Вас жены отпускают???? Виквер пишет: Олень пятнистый. Селекционный отстрел (аномальные рога, непригоден к дальнейшему размножению). А чем так аномальны рога? И почему не пригоден к размножению? А на самом деле, почему то жальче все мелких грызунов...барсуков, кроликов и сурков. А вообще, неужели у нас еще столько красивой фауны осталось? Правда знаю у нас когда-то лосики и кабанчики водились...Даже убитых в лесу находили (лося без губ, например) А вот теперь лис расплодилось.. И рыси есть..
Виквер: Аня, блондинка ездит с мужем,он на фото сидит перед ней,правда в основном охотится она,Володя только водку пьёт на кровях. У пятнистого,если внимательно посмотреть на фото,правый рог смотрит назад,а левый вперёд. Если в лесу нашли убитого лося с отрезанной губой-это 100%браконъерский лось,т.к самое вкусное у лося-это губа и язык. А кабан у вас и сейчас есть(р-он Вербилок) А где рысь,там и зайчик,для них-это основной рацион По поводу сурков,медведей и барсука-это целебный жир(звери.которые впадают в спячку) Медвежий-нарушение сна,депресии,повышенная возбудимость,ухудшение памяти,неправильные дела с мозгом Барсучий-бронхит,туберкулёз,астма,псориаз,экзема Сурок-ИБС,атеросклероз,заживление ран,выводит токсины,нарушение ритма сердца
akita-usa: Виквер пишет: Аня, блондинка ездит с мужем,он на фото сидит перед ней,правда в основном охотится она,Володя только водку пьёт на кровях. Как хорошо мужу, пьет водку, а жена еще и пищу носит.. А вот у меня вопрос, я тоже хочу на охоту... Что мне надо, где научиться стрелять и т.д.
Виквер: АНЯ, только без обиды ,вообще женщина на охоте,или даже в машине когда едем на охоту -это к неудаче, Старшинова Аня-это исключение из правил. Мы знали,до того,как она появились в бригаде,что она охотится с мужем (с вышки), скажу теперь-охотится не хуже мужиков. И с дисциплиной на номере лучше,чем у нас,и не разу не заложила никого нашим женам
akita-usa: Виквер Спасибо, очень честно, но все-равно хочеться попробовать, так я и не с Вами если соберусь.. Просто хочеться узнать где то этому учат?
ludmila: Виквер Прошу Вашего совета вот в каком вопросе. Насколько опасны прогулки с акитой в лесу, где полно лис, часто видела подрытые места и следы похожие на следы кабана, про зайцев молчу, тыщи. Мы ходим в такой лес гулять почти ежедневно, в основном я и инструктор, в выходные вдвоем с мужем. Может ли зверь выйти на нас или он предпочтет обойти нас стороной? Мы, безусловно, не лезем в глубину, но, как я заметила, следы часто встречаются вдоль дороги, где много мусора, который выбрасывают из окон машин (дорога в лесу, которая ведет в в/ч). Я, честно сказать, опасаюсь таких прогулок, во-первых, боюсь, что при визуальном контакте моя собака ломанет за зверем (так уже было, ждали пока вернется более 2-х часов), но для этого случая в лес - только с радиоошейником, а во-вторых, боюсь, что зверь сам может напасть на нее. Недавно вышли на поляну и в 50 метрах увидели крупную лису, собак было 2, моя и кобель, тоже акита, они лису не заметили, что странно (кобель, бывали случаи, дрался с лисами, одну загрыз, потом болел 2 недели, было это прошлым летом), лиса ушла сама, почти сразу, чуть посидев, тихо так, не спеша, скрылась в лесу. Что еще в этом случае интересно, что когда хозяин кобеля поставил его на след, кобель не пошел по нему!? Оправданы ли мои страхи, особенно по второму пункту? Буду очень благадарна за ответ, меня это просто грызет каждый раз. Лес - это единственное место, где можно у нас гулять, в поселке живут странные люди, у них ротвейлеры, алабаи ходят сами по себе, без хозяев. Вот и получается, что в лесу безопаснее, а может и нет...
akita-usa: ludmila Меня лес всегда пугал лисами, которые являются переносчиками бешенства. У нас в области несколько охотников умерли от бешенства. Вот. А на сколько это опасно у вас я не знаю, хотя я слышала, что бешеные лисы проходят киллометры, чтобы только напасть на кого-нибудь. А ломанется она или нет, скорее всего ломанется, если увидит, что цель тоже побежала, догонит или нет, это вопрос.. У меня так за кошками бегают, пока та сидит, она тоже сидит. Только побежала и Акита тоже побежала...
Виквер: ludmila В лесу,который возле нашего посёлка я боюсь течных сук-кабелю сразу башку снесёт и бешенных собак и лис. Трахенелёза в наших областях нет Зверя бояться не надо,он Вас раньше зачует и уйдёт,Вы его даже не увидите,развернуться на Вас может только кабан-подранок,но Вы же не лазите по дебрям куда забивается раненый
ludmila: Виквер Спасибо. По дебрям мы не лазим, это точно .
Виквер: akita-usa пишет: Виквер Спасибо, очень честно, но все-равно хочеться попробовать, так я и не с Вами если соберусь.. Просто хочеться узнать где то этому учат? Этому нигде не учат. Лет с двенадцати я начал ходить на охоту с отцом,с братом отца,дедом по птичке. В Крыму,где мы жили много куропатки,диких голубей,фазана.Охотились на зайца с собакой.У нас были гончие-Байкал и Баркас Охотились на лису(на приваде) Я кочечно больше рядом сидел Сейчас жена говорит:"Если уже ненакого будет охотится,вы наверное на мышей будете охотится!"
Valenti: akita-usa пишет: И как Вас жены отпускают???? А чё им нас за рога держать, что ли?
totosy: Виквер пишет: И с дисциплиной на номере лучше,чем у нас,и не разу не заложила никого нашим женам что за номер? и как могла заложить?
Виквер: totosy пишет: что за номер? и как могла заложить? Ну вот всё вам расскажи
Виквер: totosy пишет: что за номер? Ну ладно чуть чуть расскажу: Вы повидимому думаете про номер в гостинице.На охоте(загонной)-это место где охотник стоит в лесу или цепочка охотников, стоящих на определённом расстоянии друг от друга.Это место,по другому-номер,определяет организатор охоты или егерь.ферштейн?
Виквер: Valenti пишет: А чё им нас за рога держать, что ли?
akita-usa: Виквер пишет: Этому нигде не учат. Лет с двенадцати я начал ходить на охоту с отцом,с братом отца,дедом по птичке. В Крыму,где мы жили много куропатки,диких голубей,фазана.Охотились на зайца с собакой.У нас были гончие-Байкал и Баркас Охотились на лису(на приваде) Жаль, надо искать учителя...
totosy: Виквер пишет: ферштейн? ага, я что то подобное и представляла, ну как в цирке номер прграммы!
Виквер: totosy Чуть чуть не так. На охоте,номер-это кусочек земли,площадь,место,на котором стоит охотник,а в цирке-это порядковый номер программы
totosy: спасибо разьяснили!
Yoka: Наша уже без притравки по пруду за утками гоняет
Блэк Джек: Добрый день, читаю Все вопросы кас. Акит охотников, и вот у меня вопрсик возник, у нас тоже Акита нам 8 мес., на лето выезжаем загород, практически в лесу находимся, но сами с собачкой еще в лес не ходили из-за клещей, хотя обрабатываем с апреля месяца. Вопрос - когда пойдем первый раз в лес, можно ли собаку отпустить с повадка, не убежит ли от нас, в связи с тем, что Акиты любят сами по себе гулять или лучше все таки на повадке, чтобы привыкнул к лесу. Спасибо за ответ.
Poddy: Отпустить собаку с поводка можно, если только у Вашей собаки отработан подход по команде: "Ко мне." В лесу масса всего интересного, что может заманить щенка в глубь леса и "заткнуть уши" напрочь. Поэтому пока лучше на рулетке. А чтоб на охоту с акитой ходить - так это сначала пса учить надо. Есть у нас участник с ником Valenti, так вот он охотится с акитами (к вящему ужасу многих форумчан). Попробуйте поговорить с ним.
Valenti: Блэк Джек , акиты в новом и незнакомом для них месте оч.хорошо контролируют местонахождение хозяина и далеко, как правило вначале не отходят. Может конечно подвнрнуться какой либо зверёк типа лисицы или зайца, которые могут увести акиту. Но думаю не надолго. След неопытная акита быстро потеряет. Вот если лосиха с лосёнком, то они уходят от собак не быстро с частыми остановками, тут да, может уйти на очень долго. Если конечно не испугается. Для прогулок по лесу желательно иметь небольшой охотничий рожок (есть во всех охотничьих магазинах), звук которого собака слышит за 2-4 км, и выработать на его звук рефлекс. Перед кормлением всегда подавать сигнал. И отработать навык нахождения хозяина по следу. И можно не беспокоиться с акитой в лесу.
qwert: Блэк Джек пишет: у нас тоже Акита нам 8 мес Смотрите какой контакт у вас с собачкой, и как давно она у вас живет, согласна никуда не денеться, если уйдет сама придет, только стойте на том же месте:)) Тут только может быть такой вариант: если собачка живет у вас недавно или контакт с собакой плохо налажен, то может долго идти. Я когда только взла еще кобеля, отпустила его гулять в лесу, никого нет ляпота, собака на шаг не отходит, и тут из кустов собачка мелкая, прям в морду моему выскочила, развернулась и в обратку, он за ней, на меня 0 внимания:(( Так этот гад:)) пришел только часа через два, к этому моменту вся семья уже по тому лесу его искала. А нашли на том месте откуда убег, сидел такой жалкий, уши прижаты, видать сам испугался, что потерялся. Хорошо никто до меня его не нашел, а то могли и прибрать собачку:))
Valenti: Вчера пришло сообщение от охотника из глухого района Тверской обл., который брал у нас щенка-однопометника Выдзы и наших Ватакуси и Вакая. Очень доволен его охотничьими успехами. Кабана до двух лет легко берёт без выстрела. Обещал подобрать несколько фото. А пока Вадзука Макато в детстве.
Тая: красавцы
Valenti: Сегодня были на охоте. Уток не добыли. Но собы где то словили молодую куницу и принесли. Жалко, не сезон ещё.
akita-usa: Valenti Ух ты, я думала у нас такие зверьки и не живут...
Yoka: молодцы!
Виквер: ВАЛ. ВИК.вопрос Вам, как охотоведу-биологу: Почему в этом году так много ежей? Ночью, на участке дороги км 8-10 видел штук 20ежей. Или им сейчас тяжело передвигаться по траве и они выходят на асфальт ловить лягушек,то ли ещё что то. Зато зайцев-ни одного! Открыл охоту на кабана-за август-трёх,одного с лабаза,двух-с подхода,но достойных нет,так,2х-3хлетки,всех с ночника-в шею,в глаз,последего- за ухо. Искать не пришлось! Видел одного "профессора" в 5-30утра,шёл по озимой пшенице-только брюхом цеплял,очень хороший экземпляр! Пока объехали,не успели-ушёл в болото.
Valenti: Виктор Иванович, ну для ежей вообще сегодня благоприятное время. Химии практически нет, они и размножаются. Зима была теплая - все перезимовали благополучно (а так обычно много вымерзает), вот и вспышка численности. Их везде много, не только на дорогах. А я на кабана нынче с пальмой и ножом собираюсь(чтоб шансы немного уравнять). Вот изготовил на якутский манер.
Виквер: Это круто! Но шанс есть,когда молодняк чямкает и овёс высокий,они не настораживаются,Вы это знаете. Ни пуха ни пера!
Valenti: Виктор Иванович, Вы не поняли - это чтобы принять из под собак, когда остановят и держат. У меня же акиты-охотники.
Виквер: Valenti пишет: А я на кабана нынче с пальмой и ножом собираюсь(чтоб шансы немного уравнять). Вот изготовил на якутский манер. Тогда уж надо гнать домой к калитке(на якутский манер) Помните когда был товарный отстрел,лосей стреляли только у дороги
Valenti: Виквер пишет: Тогда уж надо гнать домой к калитке(на якутский манер) На якутский манер - старый якут повел русского на берлогу. Как обычно разбудили, медведь выскочил, а якут "Беги" кричит и сам рванул в сторону дома. Русский за ним. Медведь доставать стал. Русский оборачивается, а якут "Не стреля-а-й" и дальше бежит. Снова медведь доставать стал, русский не выдержал, обернулся и выстрелил. Якут подошёл и говорит " Однако сапсем башка нету, вот и таскай теперь один до дома 7 км, а так бы у калитки стрельнул бы и таскать не нада. Глупый ты."
Виквер: Valenti пишет: это чтобы принять из под собак, когда остановят и держат. Ну это не высший пилотаж.Адреналин бьёт когда подходишь,брюки навыпуск,чтоб трава не хлестала по резине сапог,прошёл,стал,послушал,. ещё подкрался. Один на один! Да и здоровье уже не то,за собаками бегать,хотя тоже круто,а сеголетка собака и так задавит.
Виквер: Valenti пишет: так бы у калитки стрельнул бы и таскать не нада. Так и я о том же. У был другой случай.Года три назад в Угличе пошли с местным на лобазы,до 5утра просидели,пусто,никто не вышел. Приехали к нему домой,а в эту ночь кабаны у него в огороде рядом с домом, всю картошку выкопали. От его жены, в это утро, мы многое про себя узнали!
Valenti: Виквер пишет: сеголетка собака и так задавит. О сеголетках и речи нет, я их и сам загрызу.
Виквер: Valenti пишет: О сеголетках и речи нет, я их и сам загрызу. В.В.-
qwert: Прочитала про ежей:) У нас даже на участке ежи:) Собака целый день караулили ежиху эту, пока не отобрали:) Теперь живет за вторым вольером, молочко кушает:)
akita-usa: У нас тоже ежей полно!!!
jinar: у нас Дина от нечего делать научилась в поле мышей ловить - теперь прогулка вместо пробежек представляет из себя раскопки только вот она еще не поняла, что с пойманными делать и зависает на этапе, когда пленник начинает отчаянно пищать при общении - но отпускать отказывается - так и стоит сверху, контролируя перемещения
sob80: jinar наш тож мышей в лесу ловит, теперь вся прогулка в лесу это бесконечные прыжки (Матрица отдыхает) идет себе идет по полю, вдруг замирает и... прыгает высоко высоко !!!а потом .... если хвостиком виляет значит поймал, тут главное нам теперь его убедить что надо бросить мышку и идти дальше
jinar: sob80 а наша на прыгает, она идет, потом останавливается в нужном месте и начинает копать-копать-копать... вот на даче совсем не копает теперь, а зато в поле
akita-usa: sob80 ,jinar Ну вот братец и сестричка мышкуют, надо сборную собирать и устраивать соревнование по мышкованию... У кого покрупнее???
jinar: akita-usa да, точно - надо!
Виквер: akita-usa пишет: надо сборную собирать и устраивать соревнование по мышкованию... Ну молодцы... Ну даётё! Так вы всех мышей переловите,а чем будут питаться зимой лисы? А не будет лис на полях,а на что мы будем охотится?
akita-usa: Виквер Не будет лис, не будет бешенства!!!!
Mari: akita-usa пишет: Не будет лис, не будет бешенства!!!! Будет ежиков еще больше, а они ой как много всякой заразы переносят.
akita-usa: Mari пишет: Будет ежиков еще больше, а они ой как много всякой заразы переносят. Это я пушитила.... Ежики еще хуже, но и лисы...
jinar: кстати, про ежиков сидим мы тут на даче, чай пьем и вспоминаем, как соседская лайка поела всех ежей в округе - рассказываем гостям в деталях, как он это делал. Через некоторое время выходим гулять с Диной - она находит ежа и чуть не дословно начинает повторять действия, о которым мы говорили чуть раньше - подбежала к ежу и лапами стала его к дому катить! забавно, что до этого она видела ежей пару раз, но почти не обращала внимания
Mari: jinar вот зачем всякой гадости учите? Лучше расскажите ей как правильно поднимать зайца и лису под борзую.
jinar: Mari мы пока только перепелку в поле смогли поднять
akita-usa: jinar пишет: мы пока только перепелку в поле смогли поднять Я знаю Акита на утку могет...
Виквер: В сентябре удалось поохотиться на Камчатке. Добыл два трофейных медведя. Ниже,небольшой фотоотчёт.
Виквер:
Флора: какая красота!
САМБА: Да и мишки здоровые
sob80: Очень красивые фото Охота прошла удачно-поздравляю!!! п.с. а мишек мне все таки жалко((
Oksana03: Виквер вот это красотища!!!!! фото класс!!!! медведи вообще отпад!!!!!! sob80 жалко, но что поделать....их бы не дали отстреливать если бы их было очень мало.....
l_serg: Виквер, скажите сколько стоит шкура Вашего трофея, без головы?
Виквер: Не совсем понял вопрос. Шкура без головы ничего не стоит . Шкура должна быть с головой и лапами. Опять же ,выделанная или только засоленная?
Valenti: Охотничий тур на медведя в Якутию стоит 3700 у.е. без проживания и транспортных расходов. Можно посчитать, во сколько обойдется шкура. А Камчатка подальше будет.
l_serg: Виквер пишет: Шкура без головы ничего не стоит . звучит заманчиво.. тогда, засоленная
l_serg: просматривая на досуге старинные фрески, пришел к выводу, Кто служит символом Успеха в охоте
akita-usa: l_serg Ну судя по репродукции это явно не Япония.))) И тигр усурийский.)))
l_serg: akita-usa пишет: И тигр усурийский.))) действительно тигр, я не придал этому значения
zxcv: А моя акита, наверно, совсем не охотник. Мышей не ловит, ворон не гоняет. Летом выезжали на 2 недели в тверскую область с палатками, не одичал(даже чистый был, потому как купался часто, жарко же) и охотиться не ходил(только на тарелку с щами и тушенкой))и то не досталось ему))), только один раз вечером кота из близлежащей деревни по деревьям гонял, тот хотел, наверно, у нас поживиться...или неудачно проходил мимо))). Думаю, что это не плохо. На охоту то мы не собирались и не собираемся. И ему не грустно без охоты и мышам спокойней))) Наверно дело в том, что у нас 1 волосок(это там в начале темы было про родинки и волоски из них)))))хы хы А вообще где то читала, что если есть родинки по бокам, это волколоидная собака, если нет, то предок шакал. Интересно правда ли это?
l_serg: вопрос СУПЕР! родинки есть, надо уточнить. не очень понимаю, что такое шакал а откуда в Аките сидит волк, не знаю
zxcv: l_serg пишет: не очень понимаю, что такое шакал Шакал (тур. Çakal происходит от санскр. Sṛgālaḥ[1][2]) — обобщённое название трёх или четырех видов семейства собачьих (Canidae), обитающих в Африке, Азии и Юго-Восточной Европе[3]. Шакал занимает аналогичную экологическую нишу, что и койот в Северной Америке. Небольшой или средний по размеру хищник, питающийся падалью и остатками. Длинные ноги и изогнутые клыки приспособлены для охоты на небольших млекопитающих, птиц и рептилий. Поддерживает скорость 16 км/ч длительное время. Наиболее активен в сумерках. - Википедия))) l_serg пишет: а откуда в Аките сидит волк, не знаю О происхождении собаки выдвигается масса различных гипотез, наиболее вероятным предком современной собаки считается волк и некоторые виды шакалов. В суждениях ученых о предках домашней собаки присутствуют две точки зрения. Одни считают, что собаки — полифилетическая группа (происходящая от нескольких предков), другие придерживаются мнения, что все собаки произошли от одного предка (монофилетическая теория). Этолог, лауреат Нобелевской премии Конрад Лоренц выдвинул теорию о происхождении собак от волков и от шакалов, подчёркивая диаметральные различия между их характерами и повадками. - так же Википедия. Но про родинки я вычитала толи на "ездовом" сайте, толи на "охотничьем"(понимаю разница велика, но все же наши собакины подходят под оба критерия, вот я и штудирую и то и другое), а не из книги Лоренца(интересно было почитать кстати).
l_serg: происхождение, контакт и внешняя среда, принудительная селекция насколько я понимаю, Акита и шакал изолированы континентом
це: l_serg пишет: Акита и шакал изолированы континентом Но когда-то континент был един...
l_serg: це пишет: Но когда-то континент был един... при купании у нас мокрые живот и лапы на самом деле, мы готовы уйти далеко в озеро, по трясине
zxcv: l_serg пишет: Акита и шакал изолированы континентом Да и картошки с колорадским жуком у нас так же раньше не было))
akita-usa: Виквер И как я просмотрела такие фото??????????? Просто красотища, вот где непуганный зверь бродит.))
akita-usa: Ну чем не охотник? http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=UPgvcVbLTKw&feature=endscreen
Oksana43: akita-usa Настоящий охотник
yuliya-chipilyova: akita-usa пишет: Ну чем не охотник? Ну надо же!
Marina: akita-usa пишет: Ну чем не охотник? У меня Раф точно так же телевизор смотрит
l_serg: видео 6+ https://www.youtube.com/watch?v=hTYB52zE3FY Охота
Далила: l_serg пишет: Охота В ходе съёмок ни одна мышка не пострадала
Oksana43: l_serg пишет: Охота l_serg Акита скорее ведёт себя,как кошечка Может наш тоже сегодня мышку искал
yuliya-chipilyova: l_serg пишет: Охота Сергей, это Ваша девочка мышкУет?
l_serg: 'В ходе съёмок ни одна мышка не пострадала мышке мы нечаянно сломали нос( 'Акита скорее ведёт себя,как кошечка 'Сергей, это Ваша девочка мышкУет? спасибо, нашей кошечке в этом году исполнится четыре годика
yuliya-chipilyova: yuliya-chipilyova пишет: Сергей, это Ваша девочка мышкУет? l_serg пишет: нашей кошечке в этом году исполнится четыре годика Это ответ на мой вопрос. У Вас хорошая девочка! Жаль, что мы её совсем не видим!
l_serg: 'У Вас хорошая девочка! спасибо, Вы тоже хорошие!
l_serg: а мы вчера попали под снег и познакомились с Андреем. он ходит с собакой в лес за ягодами и грибами он нам рассказал, насколько опасен Кабан. он передвигается большой группой. оказывается, молодые кабанчики смешные и совсем не буро-серые, а зеленые) еще б'ольшую опасность представляет Лось. он тоже не боится человека, подходит вплотную к автомобилю и атакует рогами.. неужели это правда(
ViKatorina: l_serg пишет: опасность представляет Лось. он тоже не боится человека, подходит вплотную к автомобилю и атакует рогами. В моем случае лось не просто подошел к автомобилю, а вылетая из за кустов атаковал машину (зима, скорость 60 км). Никто, кроме лося не пострадал, машина разбита на 40 %. С тех пор панически боюсь лосей на дороге )) . Лось очухался через 2 минуты и драпанул в лес. Дальнейшая его судьба неизвестна )))).
l_serg: ViKatorina пишет: Лось очухался через 2 минуты и драпанул в лес думаю, Лось больше так не будет
ViKatorina: l_serg ))))
Takara10: Такарин сынок Ёти на охоте.
yuliya-chipilyova: Takara10 пишет: Такарин сынок Ёти на охоте. Умничка мальчик!
полная версия страницы